Ich habe mir das eben mal kurz angesehen und mache es knapp:
 
1. Es fehlen die Mengenangaben in der Tagesdosis
2. Die ganzen Zubereitungen erscheinen *extrem* teuer.
3. Meiner Meinung nach *sinnlos*
 
Vollwertige, abwechslungsreiche  Ernährung, morgens vielleicht einen Kaffee und einen Joghurt, dann haben Sie das alles auch.  
 
Besonders bizarr:
 
Geschwurbel wie:
 
"Mit ayurvedischen Kräutern und Gewürzen (BET) für eine bessere Nährstoffaufnahme. (BET = Bioavailability Enhancing Thermonutrient) "
 
"Optimale Wirkung durch NGP® (Nährstoff-Gruppen-Präparat) "
 
"Bis zu 5-mal schnellere, höhere Resorption aller Nährstoffe durch NTC® (Nährstoff-Transport-Concept)."
 
Inhaltsleer aber trotzdem bedeutungsschwanger.
 
Mein Tip: Kaufen Sie sich anstelle dieses teuren Zeugs den kleinen "Fachmann,  Souci, Kraut" (umfangreiche Inhaltsstofftabellen), ein gutes Ernährungsbuch (vielleicht den Kasper) und entdecken Sie, wie viele gute Dinge in der normalen Nahrung stecken. Wenn Sie einen Sonderbedarf haben, der durch eine besondere Lebenslage bedingt ist, fragen Sie Ihren Arzt (aber Obacht, manche IGELn da jetzt auch mit NEM herum). Bei Zweifeln: Krankenkasse fragen, da kriegen Sie einen neutralen Rat außerhalb einer Beratungssituation.
 
 

>Romy
>Re: FitLine Produkte  
>« Antworten #2 am: Heute um 20:43:03 »
 
>Hallo,  
>also ich habe auch im Computer rauf und runter gesucht  
>nach Informationen über Fitline.  
 
Gleich auf das Ziel losgehen.  
 
 
>Meine Nachbarin, eine Diätassistentin betreibt seit  
>Oktober dieses Geschäft mit den Fitlineprodukten.  
 
Die Alibifigur.  
 
 
>Ich bin Arzthelferin,  
 
Wissen vorgaukeln, weil so jemand ja nicht dumm sein kann. Schließlich hat sie mit Medizin zu tun.  
 
 
>und eigentlich immer sehr skeptisch
 
Auch ein Alibi. Masche: der überzeugte Skeptiker. Das ist ein URALTER Trick der Snakeoil-Dealer.
 
 
>mit solchen Produkten. Ich habe mir von meiner Nachbarin  
>sehr viel Infomaterial geben lassen,  
 
Das hat sie nun und das gibt sie jedem weiter, der danach fragt. So ködert man Leute.  
 
 
>und obwohl alles in bester Ordnung ist,  
 
Das ist eine leere Behauptung.  
 
 
>(kein Dopingnachweis,  
 
Gedopte Pillen sind 2x so dick wie andere?
 
 
>nur biologische Zutaten, usw...  
 
Knollenblätterpilz ist auch reinste Natur.  
 
 
>Alles zuviel das jetzt alles aufzuzählen)  
 
Faule Ausrede. Damit wird für später mehr Spielraum geöffnet und es wird eine gründliche Prüfung vorgetäuscht.  
 
 
>war ich skeptisch geblieben.  
 
Natürlich! Der Skeptiker muß überzeugend gemimt werden.  
 
 
>Sie hat mir dann den Vorschlag gemacht, ich könne es ja  
>mal ausprobieren, und wenn ich keine Wirkung spüre, dann  
>muß ich es ja nicht kaufen.
 
Der erste Teil des Tricks mit dem Probieren.  
 
 
>Also hab ich von ihr für ein paar Tage dieses "MoMiAb"  
>bekommen.  
 
Den Produktnamen reinschmuggeln.  
 
 
>Ich weiß ja nicht, ob man sich soviel einbilden kann,  
>aber ich merkte am 2. Tag schon, daß ich mich bedeutend  
>besser konzentrieren konnte, und daß ich im allgemeinen  
>viel Belastungsfähiger war.  
 
Donnerwetter, so schnell die wundersame Wirkung! Verbunden mit der Einschränkung, daß man ja nicht weiß, ABER ES WIRKT! HURRA!!!
 
 
Weiter in Teil 2

Teil 3
 
>MAn kann mich wirklich schwer von etwas überzeugen, vor  
>allem, wenn es noch dazu sehr teuer ist.
 
Damit wird der hohe Preis reingebracht, ABER ES FUNKTIONIERT DOCH!!!  
 
Damit ist der Preis gerechtfertigt, jawoll!
 
Merkt doch keiner, daß das alles zusammengefaselte Lügen sind.  
 
 
>Keine Frage.  
 
Keine Frage? Nein, keine Frage. Es ist nämlich klar, daß das alles übles Hökerergeschwätz ist, wahrscheinlich sogar in Verkoofmichtrainings vom Guru vorgeturnt.  
 
 
>Aber wieviel Geld gibt ein Raucher am Tag für seine  
>Zigaretten aus?
 
Nochmal die Rechtfertigung für den Preis. Das Geld ist nichts wert. Wir haben es ja!
 
 
>Zwischen 3 und 10 Euro. Für diese Produkte sind 3.50 Euro  
>am Tag notwendig, und der Körper hat alles was er braucht,  
>um zu funktionieren.  
 
3,50 Euro pro Tag. Was ist das denn schon. Ist doch ein Klacks! 30 Tage im Monat und schon sind PRO PERSON 105 Euro weg.  
 
Das ist rund 1/3 des Sozialhilfesatzes bzw ALG 2. Aber solche Schmarotzer brauchen auch keine gesunde Ernährung, nicht wahr? Nein, sowas Gutes ist nur für die Erfolgreichen.  
 
Nicht zu vergessen, daß bei einem Haushalt mit DREI Personen aus 105 Euro pro Nase 315 Euro werden, die aus der Haushaltskasse fehlen!  
 
 
>Noch eine Bemerkung zu unserem Gemüse und Obst!  
 
Gemüse ist nichts mehr. Gemüse ist sowieso wertlos, weil Massenfraß. Aber dazu muß erst der Einleitungssatz kommen und das hier ist er, zwar einfallslos und simpel, aber auch das merkt keiner.  
 
 
 
Weiter in Teil 4

Zitat von Kerstin02   am 11. Februar 2005 um 22:49:

 
Also ich habe das alles von oben bis unten gelesen... und seit langem keinen Bericht gefunden, der so verständlich und deutlich war. Mit hat er jedenfalls gezeigt, was hier abgeht.
 
AMA sei Dank, solche Tiraden gutgeschulter Rhethoriker brauchen wir nicht.

>Godesberg
>Re: FitLine Produkte  
>« Antworten #11 am: Heute um 09:06:01 »
 
>Ich habs auch mit Vergnügen gelesen,
 
Das Schreiben hat mir auch Vergnügen gemacht.  
 
 
>man kann von ama halten was man will,aber
>diese Analyse bringt es exakt auf den Punkt.  
 
Ich hätte natürlich auch noch jeden Satz NOCH GENAUER zerlegen können.  
 
 
>Das muss man auch als Vertreter der Anti-ama-Fraktion  
>anerkennen (sofern man zu differenzierter  
>Meinungsbildung noch fähig ist)...  
 
 
 
 
Ich weiß nicht, ob es jemandem aufgefallen ist, aber der Text ist bemerkenswert kurz.  
 
In einer außerordentlich komprimierten Form  
 
- sind mehrere Produktnamen erwähnt worden
- wurde das Vorturnerschema (ich habe gemacht - macht es  
  mir nach) durchgezogen
- wurde die Masche des SEHR kritischen Skeptikers  
  vorgeturnt
- wurde nicht nur Gemüse an sich, sondern sogar Biogemüse  
  (!) als Konkurrenz niedergemacht
- wurde der hohe Preis gerechtfertigt
- wurde der hohe Preis auf Tage runtergebrochen, damit die
  Summe nicht auffällt
- wurde gesundheitsbezogene Werbung gemacht
- wurde zur Kontaktaufnahme geködert
- wurde indirekt Reklamematerial angeboten
- wurde die esoterische Einordnung vollzogen ("biologisch",
  "entsäuert")
 
An dem ganzen Text ist kein Wort zuviel.  
 
Das war kein blutiger Anfänger (wie im Text souffliert wird) mit einem unglaublichen Zufallstreffer, sondern die wochenlange Knobelarbeit eines der rhetorischen Drahtzieher im Hintergrund.  
 
Ich gehe von letzterem aus, weil die Anfänger erst mal in diesen Strudel hineingesaugt werden und ihnen dieser ganze rhetorische Müll zum Nachmachen vorgeturnt wird. Oder sie müssen ihn gegen viel Geld in den Verkaufstrainings anhören, wenn Leute wie Strachowitz oder Höller auf der Bühne herumhüpfen. Und sie kaufen viele teure Videos, eines pro Woche, die sie sich bis zur Hirnerweichung ansehen...  
 
Bei einem Modellfall wie diesem MUSS man einfach das Ding von Anfang bis Ende zerlegen. Dadurch kann man zeigen, daß nicht eine einzige Zeile darin wirklich echt ist.  
 
Die MLMer und auch die anderen Esoterik-Hökerer haben nämlich nichts anderes drauf als solche Schemata nachzuspielen. Das üben sie immer und immer wieder. Ihr Ziel ist ja auch nicht die breite Masse, sondern aus dieser Masse diejenigen zu finden, die auf diese Schemata reinfallen. Michael Strachowitz hat das als ZIELVORGABE genau beschrieben - und Herr Deckers hat ihn dafür fein säuberlich auseinandergenommen:
 
http://www.ariplex.com/ama/ama_ml15.htm
 
 
Weiter in Teil 2

@ Godesberg
 
Für einen Außenstehenden mag diese Berichterstattung von ama  (Aribert Deckers) Glaubwürdig rüber kommen,  in Wirklichkeit sieht das ganz anders aus.
Was für ein Problem ama hat, es gibt weit aus andere  Probleme die weit aus mehr betreffen, z.B die Abzocke der Abgeordnete, EU-Abgeordnete etc, nur greift sich hier keiner gerne in die Eigene Tasche.
 
Jetzt mal zum eigentlichen Thema, auch wenn dieses Unternehmen nicht mein MLM ist.
 
Zitat:

Das liegt schon eine Vorsätzliche Falschaussage vor,  der neue der Interessenten Eingeladen hat erhält diese natürlich auch als Persönliche Partner. So bekommt er auch als Direkter Sponsor die Hauptprovision, Provisionsvergütungen sind in einen Marketing oder Sales Plan festgelegt.
 
Zitat:

Nein, er ist der direkter Sponsor, nur der Sponsor legt den Grundstein, indem er seine eigene Berater hilft erfolg zu haben, nur dann Verdient er einen Anteil seine Partner.
 
Zitat:

NEIN!  
Solange er nicht als Einsiedler irgendwo im Busch Wohnt, wo er das ganze Jahr nicht mit Menschen zusammen kommt erschöpft das Kunden/Interessenten Potenzial nicht.
 
Teil 1

Zitat von ama   am 15. Februar 2005 um 09:54:

 
Bitte: den § im BGB in dem steht Network-Marketing ist verboten!!!! Was meinen Sie eigentlich mit "progressiver Kundenwerbung"?
 
Mensch, ob Tupperware, Elektrolux, Vorwerk etc. wissen, dass sie alle Verbrecher sind?? Vielleicht sollte ihnen das mal einer sagen.

Zitat von bluemoon64   am 15. Februar 2005 um 11:14:
Oh bluemoon64 (2*2*2*2*2*2=64) Spielen Sie doch nicht die Unwissende.
Schon mal von dem Bauern gehört, welcher seinen Kaiser vor dem Tod gerettet hat und als Belohnung Reis erbat? Er sagte zu seinem Kaiser "Sieh hier dieses Schachbrett. Ich hätte gerne 1 Reiskorn für das erste Quadrat,
2 für das 2. Quadrat
4 für das 3.
8 für das 4.  
und so weiter...."
Was passierte? Der Kaiser sagte zu und war sein gesamtes Reich los, weil alle Reiskörner der Reiches nicht reichten....
 
Beispiel für ein Gerichtsentscheid:
 
Gericht: OLG Frankfurt
Datum: 02.März 2000
Az.: 3 U 40/99
NK: BGB § 138 Abs. 1, AGBG § 9
 
Titelzeile:
(Mitarbeitervertrag im Bereich der Kapitalanlage- und Versicherungs-vermittlung: Sittenwidrigkeit eines Strukturvertriebssystems als Schneeballsystem; Inhaltskontrolle für eine Vertragsstrafenklausel)
 
Orientierungssatz:
 
Ein Strukturvertriebssystem kann zwar ein sittenwidriges Schneeballsystem darstellen, wenn der Käufer gegen Entgelt eine Ware erhält, deren Bezahlung ihm bei Werbung einer bestimmten Zahl anderer Kunden, die ihrerseits unter denselben Voraussetzungen in das System eingegliedert werden, ganz oder teilweise erlassen wird.  Die dem System zugrundeliegende mathematische Gesetzmäßigkeit, darstellbar als geometrische Reihe, lässt den Abnehmerkreis nämlich lawinenartig anschwellen, macht die Kundenwerbung somit progressiv,. Vertriebssysteme, die darauf angelegt sind, dass die meisten Teilnehmer deswegen, weil sie die Bedingungen der Verengung des Marktes nicht erfüllen können, ihren Einsatz verlieren sind nach BGB § 138 Abs. 1 nichtig (Anschluss BGH, 1997-04-22, XI ZR 191/96, MDR 1997, 720).

Bin jetzt kein MLM-Experte, aber für mich hört sich tatsächlich so an als wäre das ein Schneeballsystem mit zusätzlichem Produktverkauf der austauschbar ist und nur dazu dient eben dieses Schneeballsystem zu kaschieren. Wenn ich das richtig einschätze reicht der bloße Produktverkauf nicht um das große Geld zu machen, trotz größtenteils völlig überzogener Gewinnmargen.

Zitat von bluemoon64   am 15. Februar 2005 um 15:24:
Nach meinem Dafürhalten ist Ihre Empfehlung durchaus deutlich schlechter, weil dahinter Gewinnabsichten stecken.
Wenn mir ein Skiverkäufer den teuersten Ski aufschwatzen will, glaube ich ihm auch kein Wort. Sicher ist der Ski besser, aber ist er auch diesen Preisaufschlag wert?
Ich erkundige mich da besser an unabhängiger Quelle.

Mehr zu diesem Thema findet man man beim MLM-Beobachter, denn denen habe ich die Beiträge von Frau Bluemoon64 geschickt.
http://www.mlm-beobachter.de/mlm/webforen.htm

Teil 2: Eigene Erfahrungen
 
Meine Erfahrungen:
 
Ich selber habe folgende Veränderungen bemerkt, seit ich Fitline seit dem 7. Dezember 2004 einnehme (ich bin 41 Jahre alt,  nehme das Optimal Set von Fitline, den probiotischen All-in 1000 Joghurt, Activize Oxy-Plus, Basics Bio Plus, Restorate, Q10-Emulsion):
 
- Seit dem 3. Tag ist meine extreme Tagesmüdigkeit komplett verschwunden, die ich wegen meinem konstant sehr schlechten Schlaf habe, jetzt auch schon bevor ich morgens von dem Pulver nehme, daher gehe ich kaum noch zur Espressomaschine, sonst immer 2 Mal pro Tag oder mehr.
 
- Auch psychisch merke ich eine Veränderung. Ich bin von der Grundstimmung her wesentlich ausgeglichener und positiver gestimmt.
 
- Seit dem ersten Tag der Einnahme stelle ich fest, dass ich keine Benetzungsflüssigkeit mehr für meine Augen/Kontaktlinsen brauche, die ich sonst um die 10 Mal pro Tag reinträufeln musste, weil ich von Natur aus 30% weniger Tränenflüssigkeit habe. Ich kann jetzt sogar ohne Benetzungsflüssigkeit meine früheren 2-Wochenlinsen nehmen, die eine geringere Sauerstoffdurchlässigkeit haben und von denen ich auf andere umsteigen mussten, weil meine Augen trotz Benetzung noch zu trocken waren.
 
- Nach ca. einer Woche Anwendungsdauer trat im linken Schulterbereich an genau der Stelle, die immer nach langem Sitzen am stärksten verspannt ist, Muskelzucken auf. Das dauerte etwa 1 1/2 Wochen an. Da ich nicht wusste, was das war, ließ ich beim Orthopäden alles überprüfen und auch Blut auf Muskelerkrankung untersuchen. War aber alles ok. Als das Zucken dann nach 1 1/2 Wochen aufgehört hatte, merkte ich, dass ich seitdem auch an dieser Stelle nie mehr Verspannungen habe. Der Grund für das vorübergehende Muskelzucken waren Abbau- und Entgiftungsvorgänge durch Fitline. Sowas kann auftreten, muss aber nicht.

Teil 4: Eigene Erfahrungen, letzter Teil
 
- Bei starker körperlicher Anstrengung habe ich jetzt immer den Eindruck, noch genügend Reserven zu haben, d. h. nicht auf "Höchstgeschwindigkeit" zu laufen, z. B. jetzt nach einem Jahr das erste Mal auf der Eisbahn: Bis jetzt beim ersten Mal spürte ich immer die Anstrengung und ungewohnte Haltung auf den schmalen Kufen nach etwa 10-20 Minuten, und auch Druck durch die fest geschlossenen Schuhe auf den Knöcheln. Dieses Mal fuhr ich genau 1 Stunde ohne anzuhalten immer eine Runde in etwa 45 Sekunden, ohne irgendein Gefühl der Anstrengung in den Fußknöcheln, ohne Einschlafen der Zehen wegen dem Druck der Schuhe. Puls war nach dieser Stunde mit schneller Schlittschuhfahrt auf 90 /Minute (mein Ruhepuls liegt zwischen 54 und 64).
 
- Neulich ersparte ich mir durch das Q10 von Fitline einen Besuch beim Augenarzt (trotzdem bitte nicht nachahmen, weil ich erst noch fragen will, ob Q10 wirklich am Auge geeignet ist): Ich stellte auf dem Rand des unteren Augenlides vom linken Auge ein Gerstenkorn fest, hatte aber keine Lust, zum Augenarzt zu gehen und es entfernen zu lassen, bevor es groß wird. Mir kam die Idee, es einmal mit dem Beträufeln von Q10 zu versuchen, weil ich weiß, dass Q10 stark entzündungshemmend wirkt. Ich zog also das Augenlid vom Auge weg, und betupfte das Gerstenkorn leicht mit dem Finger mit Q10. Es brannte sofort höllisch, obwohl ja nichts an den Augapfel gekommen war, das Auge wurde ganz rot, aber konnte zusehen, wie das Gerstenkorn innerhalb von Sekunden auf die halbe Größe zusammenschrumpfte. Ich spülte das Auge natürlich sofort mit viel Wasser aus. Am nächsten Morgen war das Gerstenkorn nicht mehr zu sehen!
 
- Am 15.02.2005 bemerkte ich, dass meine trockene Hautstelle am linken Ellenbogen, die manchmal rissig war und fast blutete, fast völlig verschwunden ist. Die Haut ist zwar noch trocken, aber schön glatt. Vorher war es dort wie ein Reibeisen. Auch das seborrhoische Ekzem an beiden Seiten oberhalb der Schläfen im Haar und die Bartflechte im Schnurrbart (ganz rote, manchmal fast blutende Stellen, wenn ich die Schuppen entferne) kommt jetzt fast nicht mehr zurück, seit ich auf diese Stellen auch noch das Q10 anstatt der kortisonhaltigen Salbe vom Hautarzt draufschmiere.
 
- Am 28.02.2005 bemerkte ich, dass mir die kalte Luft beim Einatmen bei extremer Kälte z. B. bei schnellem Radfahren wie gestern, nicht mehr in der Lunge schmerzt.
 
Alleine diese Erfahrungen sind mir das Geld schon mehr als wert. Und selbst nach jetzt knapp 3 Monaten Anwendung gibt es immer noch Verbesserungen.
 
@ ama- noch eine Frage zum Schluss: Wenn etwas "wundersam wirkt", weshalb soll es dann nichts taugen? Tatsache ist doch wohl, dass Sie nicht verstehen, WARUM es wirkt.

@Hema - Sehr wohl habe ich die Forenregeln gelesen. Und drücken Sie sich mal deutlicher aus, was NEM eigentlich bedeuten soll, dann kann ich mich auch daran halten, sofern es Sinn macht.
 
Ich verbitte mir die Unterstellung der gesundheitsbezogenen Werbung. Ich habe lediglich meine EIGENEN Erfahrungen geschildert, und eine Erfahrung von einer anderen Person erwähnt. Das ist alles!
 
Und vor allem: Sie scheinen selbst die Forenregeln nicht gelesen zu haben, weil Sie hier mit persönlichen Beleidigungen um sich werfen.

@ bkytransl:
 
NEM ist die Abkürzung für Nahrungsergänzungsmittel. Für Nahrungsergänzungsmittel gibt es derzeit kein eigenständiges Gesetzeswerk; sie verbergen sich unter anderem im § 2 „Zusatzstoffe“ des LMBG.  
 
Das LMBG regelt die gesundheitsbezogene Werbung in den §§17 und 18. Demnach ist es untersagt, Lebensmitteln den Anschein eines Arzneimittels zu gegeben oder mit Aussagen zu werben, die sich auf die Beseitigung, Linderung oder Verhütung von Krankheiten beziehen, Krankengeschichten oder Hinweise auf solche zu verwenden,  Äußerungen Dritter, insbesondere Dank-, Anerkennungs- oder  Empfehlungsschreiben, soweit sie sich auf die Beseitigung oder Linderung von Krankheiten beziehen, sowie Hinweise auf solche Äußerungen oder Schriften oder schriftliche Angaben, die dazu anleiten, Krankheiten mit Lebensmitteln zu behandeln, zu verwenden.
 
Einführung
 
Ansonsten: worin besteht die "Beleidigung"? Sie sind Laie, und Sie sind Verkäufer dieser Produkte. Werden Sie mal konkret, wo ich "mit Beleidgungen um mich geworfen" haben soll.

Zitat von bkytransl   am 01. März 2005 um 12:46:

 
Auch ganz ehrlich: Das hebt Sie aus der Masse der Leute heraus die nicht in der Lage sind Irrtümer einzugestehen auch wenn man Ihnen glasklare Belege entgegenhält, davon gibt es im Forum jede Menge.
 
Zitat:

 
Der Unterschied ist aber der dass bei einigen wirklich nichts dahinter steckt. Wie bei Wallach, lesen Sie sich nochmal seine Thesen durch, das ist von vorne bis hinten totaler Käse. Mein Favorit:
Five cultures around the world have average lifespans of 120-140 years. The key to their longevity is the consumption of colloidal mineral waters ("glacier milk"). No such long-lived cultures exist.  
 
Nur weil andere das auch machen und weil Lobbyarbeit normal ist, kann man es Wallach nicht durchgehen lassen so einen Unsinn zu verbreiten.
 
Zitat:

 
Damit es sich besser verkauft. Es ist möglich größeren Säugetieren (v.a. Pferden) mit Glucosaminen und Hyaluronsäure (gibts wohl auch als NEM) Linderung bei Gelenkverschleiß zu verschaffen. Geht auch bei Hunden, lohnt sich aber meistens nicht. Allerdings ist es in jedem Fall besser zumindest Hyaluronsäure direkt ins Gelenk zu spritzen, ich kann mir nicht vorstellen dass bei Aufnahme über die Nahrung dieses an die richtige Stelle gelangt. Damit heilen Sie auch nichts sondern zögern nur heraus. Hyaluronsäure bindet sehr viel Wasser (vgl. Glaskörper im Auge) und sorgt so für die Belastungsfähigkeit des Knorpels.  

Teil 2
 
Zitat:

 
Sie sind wirklich neu hier. Lesen Sie mal die threads zu MLM.  
 
Zitat:

 
Der "Herr Kaiser" tritt aber nicht in Laurins Tarnkappe an und arbeitet nicht in einem Bereich, in dem Menschen ebenso verletzlich wie leichtgläubig sind. Zudem hält er sich an die Gesetze.
 
Zitat:

 
Lesen Sie doch hier im Forum mal etwas quer. Dann kommen Sie bei dieser Frage  schon wesentlich weiter.
 
Zitat:

 
Wenn Sie das WIRKLICH wissen wollen, dann sollten Sie die Inhaltsstoffe von jemandem, der Ahnung davon hat ansehen lassen. Und auch das Preis-Leistungsverhältnis.

@Hema - Wer soll sich damit auskennen? Preis-Leistungsverhältnis kann auch nur jemand beurteilen, der es probiert hat.  
 
Die Inhaltsstoffe habe ich meinem Hausarzt gezeigt, und der hat mir das wärmstens empfohlen, weil er es von einem anderen Patienten bereits kennt.

@ bkytransi:
 
Zitat:

 
Ach so ist das? Nun ja...
 
Ich kreide Ihnen an, dass Sie nach LMBG unerlaubte Inhalte bringen. Und darauf  bauen,  dass die Leute nach diesen dollen Geschichten Sie per PN kontaktieren...
 
Zitat:

 
Für Sie ist vielleicht aus der Liste der Inhaltsstoffe (so sie korrekt und vollständig ist) nicht der Nutzwert eines Produktes abzuschätzen. Das heißt nicht, dass das andere auch nicht können.  
 
Zitat:

 
Nehmen wir das mal für bare Münze:
1. Also doch Laie.
2. Komisch, welcher Arzt macht sich denn für solche Produkte "wärmstens" stark? Jo - es gibt leider auch mittlerweile Ärzte, die unnötiges Zeugs an ihre Patienten verscherbeln (und damit ihre Vertrauensstellung zur Verkaufstätigkeit nutzen).

@ bkytransi:
 
Zitat:

 
Ein Fitline-Verkäufer will zu Fitline "Erfahrungen austauschen". Ich bitte Sie. Sie haben das hier massiv eingestellt. Das diente nicht dem Erfahrungsaustausch, sondern der Überzeugung potentieller Kunden. Zum "Erfahrungsaustausch" hätten Sie nämlich, bevor Sie Ihren Werbetext hier einstellten, mindestens erst mal zu den Sachverhalten in posting 2 Stellung bezogen.
 
Zitat:

 
Das ist eine interessante Auslegung des LMBG. Leider völlig unzutreffend. VERKÄUFER haben sich an LMBG und UWG zu halten, ich kann hier schreiben, wie es mir beliebt, so ich mich an die Regeln halte. Wofür mache ich Werbung? Für die Wahrheit? Für die Jurisprudenz? Kauft mehr Gesetze? Also nö...
 
Zitat:

 
Auch falsch. Ich streite mich nicht gerne. Aber ich möchte, dass sich die Mitmenschen, auch wenn sie Verkäufer sind, an die Gesetze halten.  
DAFÜR streite ich dann auch mal.  
 
Zitat:

 
Eine echte Sachaussage.  
 
Ansonsten: oftmals ja. Und bei Zweifelsfällen kann man Literatur beiziehen.
 
Zitat:

 
Mit Verlaub, SIE wollen hier einen Strauß für Fitline fechten. Dann müssen auch SIE uns hier zeigen, dass das Produkte sind, die für den GESUNDEN bei ausreichender Ernährung einen Zusatznutzen haben.
 
Im Übrigen verweise ich auf mein posting Nr. 2. Ich habe mich also informiert.
 
Räumen Sie erst einmal diese Kritikpunkte aus.

@Hema - Ach so ist das, weil ich ehrlich war und entsprechend den Regeln erwähnt habe, dass ich Verkäufer bin, versuchen Sie mich niederzumachen. Wenn ich davon nichts erwähnt hätte, dann hätte das niemand nachprüfen können.
 
Und dass Sie nichts vertreten, wie kann ich da sicher sein? Theoretisch könnte es doch auch sein, dass jemand einfach nicht sagt, dass er eine Sache oder Firma vertritt, oder etwa nicht?

Zitat von GehtKeiner   am 01. März 2005 um 18:10:

 
Oder hiermit:
 
http://www.newstarget.com/001130.html
 
http://www.foodproductiondaily.com/news/news-NG.asp?id=52669
 
Denken wir mal ganz konkret an die holländischen Kunst-Tomaten usw.

Zitat von helmsmi   am 01. März 2005 um 18:22:

Wer weiß, vielleicht für die Pharmaindustrie.
 
Zitat:

 
Genau das ist es, Argumente für bestimmte Präparate darf ich ja nicht bringen, weil es ja gleich als Werbung angesehen wird.

Zitat von GehtKeiner   am 01. März 2005 um 18:36:

 
Doch, ist dann ersetzbar, wenn in dem Nahrungsergänzungsmittel die sekundären Pflanzenstoffe vorhanden sind.
 
Wäre ja schlimm, wenn wir auf Grund von Massenanbaumethoden dem Vitaminmangel hilflos ausgeliefert wären.

Zitat von bkytransl   am 01. März 2005 um 18:31:

Nein. Sie dürfen dies natürlich in unserem Forum. Wenn Sie andere Leser von Ihren Produkten / Erfahrungen überzeugen wollen steht Ihnen das jederzeit frei. Wenn andere eine andere Meinung haben - überzeugen Sie sie.  
 
Ist doch eigentlich ganz normal - wie im "richtigen Leben". Einer sagt dieses, der andere spricht dagegen. Ein Dritter  (Zuhörer) kann sich dann evtl. aufgrund der Aussagen beider ein eigenes Bild machen.  
 
In diesem Forum (ÖKO-TEST) wäre es natürlich am besten mit handfesten Argumenten aufzuwarten.  
 
Gruß,
Admin

Hallo, eine Warnung für alle ama Fans vorab:  
Ich bin auch einer dieser hemmungslosen snakeoil-dealer, die ihren armen Mitmenschen mit wertlosen Produkten das Geld aus der Tasche ziehen.
Und meine Frau sogar Ernährungswissenschaftlerin, die sich nicht scheut, die Produkte zu empfehlen. Pfui.
 
Wer keine Scheuklappen hat, sollte mal auf http://www.nahrungsergaenzung-mineralstoffe-vitamine.de/brauche.htm  
schauen zum Thema "Ernährt Euch vernünftig"
 
Inzwischen ist sogar bis zur DGE vorgedrungen, dass man bestimmte Vitamine, Mineralien und Omega3 nicht genügend mit der normalen Ernährung aufnimmt.
Nachzulesen im Ernährungsbericht 2004
 
Die anderen Themen könnt Ihr auf meiner Seite nachlesen oder mich anrufen - hatte eben eine größere Abhandlung hier reingeschrieben, bin aber rausgeflogen, weil zu lang...
(Und möchte keine mehrstufige Antwort abgeben)
 
Nur eines: Die Philosophie hinter Fitline ist: ernährt euch vernünftig, bewegt euch, achtet auf die Psyche, dann habt ihr eine gute Basis für die Gesundheit.
Und dann kann man mit vernünftiger Nahrungsergänzung eine ganze Menge machen für den Schutz vor Krankheiten.
 
Und nicht: Fresst alles, was euch in die Quere kommt, Hauptsache, ihr nehmt unser Pulver.
 
Hört doch bitte auf mit dieser heile Welt und Volksverdummungs-Masche, man kanns nicht mehr hören. Ach ja: Fitline wird im Network-Marketing vertrieben. Hatte ich fast vergessen. Aber das passt doch zum "Feindbild".
 
Gruß, Joachim

>muefi
>Re: FitLine Produkte  
>« Antworten #58 am: Heute um 15:49:56 »
 
>Ich bin auch einer dieser hemmungslosen snakeoil-dealer,  
>die ihren armen Mitmenschen mit wertlosen Produkten das  
>Geld aus der Tasche ziehen.  
 
Warum mehr Worte machen? Das reicht doch schon.  
 
ama
 
http://www.ariplex.com/ama/ama_zz04.htm
(über Mangelernährung)

soll ich Ihnen das Diplom mailen oder reicht auch meine Aussage??? So richtig Dipl.Oec.troph.
 
Zitat von Hema   am 25. Januar 2005 um 21:09:

@  Muefi:
 
Zitat:

 
Fein. Da hat man dann schon die Dose kaufen müssen, um das auf andere Produkte umrechen zu können?
 
Zitat:

 
Ja, ja. "Aufnahme auf Zellebene..."
 
Das ist aus dem Verkaufsprospekt? Bei gleichen Inhaltsstoffen? Das glauben Sie doch selber nicht.
 
Da  bitte  ich doch um Beleg.
 
Zitat:

 
Lachen Sie ruhig. Die habe ich und auch schon gelesen, stellen Sie sich vor. Worauf genau wollen Sie hinaus? Werden Sie doch mal konkret: Welche Substanz  meinen Sie, die nur durch die Fitline-Produkte zugeführt  werden könne?  
 
Zitat:

 
Wieder aus dem Verkaufsprospekt. Welche "ayurvedischen" Kräuter? Sie ersetzen ein Geschwurbel durch das nächste. Jetzt aber mal konkret.
 
Ach ja:  vergessen Sie nicht, dass ayurvedische  Zubereitungen mitunter Schwermetalle in relevanten  Dosen enthalten, und zwar nicht als Verunreingung,  sondern als Zusatz (!).  
 
Zitat:

 
Weiteres Geschwurbel aus dem Verkaufsprospekt. Mit   Verlaub: fragen Sie mal Ihre Gattin, so sie denn  tatsächlich Dipl. oec. ist. Die lacht sich kringelig...
 
Da bitte ich doch um Beleg.
 
Zitat:

 
Ach ja? Welchen Nobelpreis haben sie denn da gemeint?
Da bitte ich doch um Hinweis.  
 
Zitat:

 
Das halte ich für baren Unsinn. Da  bitte ich doch um Beleg, dass die Fitline-Produkte in  höherem  Ausmaß resorbiert werden.  Und  zwar durch genau diesen  Effekt.
 
Und bitte: nicht immer aus dem Verkaufsprospekt schreiben. Das können wir uns ja nun lebhaft  vorstellen...

Teil 2
 
>Realistisch betrachtet gilt für das Jahr 2005 : Ökologie
>funktioniert nict ohne Ökonomie!  
 
[Renate Ratlos]
Sülze.
Blech.
[/Renate Ratlos]
 
 
>Sonst könnten Sie auch Ihre wertvollen Beiträge nicht in  
>diesem Forum veröffentlichen. Die Menscheit hat sich
>entwickelt, bitte vergessen Sie das nicht. Gruss AWB
 
Loriot kann das besser. Da kann man wenigstens noch lachen.  
 
Hier kann man nur noch den Kopf schütteln.
 
 
Jetzt muß man sich mal eine Szene vorstellen, wo jemand solches Wortgeklapper mehrere Stunden lang von sich gibt und die Zuhörer auch noch dafür bezahlen...
 
Wie man das nennt? Verkaufstraining...
 
ama
 
http://www.ariplex.com/ama/ama_ml16.htm
(über das Reich der Reichen mittels des Fraktionierens atomisierter Ichs)

Teil 2
Aber dazu haben Sie am 18.06. wieder Gelegenheit. Da findet nämlich der nächste Vortrag von Dr. Fritzmeier in Mespelbrunn statt. Von Frankfurt sind das ja auch nur grob 60 km, ist ja keine Entfernung.
 
Beispiel Schleimhäute an Hand meiner Erfahrungen:
 
- Seit dem ersten Tag der Einnahme stelle ich fest, dass ich keine Benetzungsflüssigkeit mehr für meine Augen/Kontaktlinsen brauche, die ich sonst um die 10 Mal pro Tag reinträufeln musste, weil ich von Natur aus 30% weniger Tränenflüssigkeit habe. Ich kann jetzt sogar ohne Benetzungsflüssigkeit meine früheren 2-Wochenlinsen nehmen, die eine geringere Sauerstoffdurchlässigkeit haben und von denen ich auf andere umsteigen musste, weil meine Augen trotz Benetzung noch zu trocken waren.
 
- Ich kann Lieder, wenn ich will, mühelos in wesentlich höherer Tonlage singen als vorher, wo ich bei Liedern mit sehr hoher Tonlage immer zwischen höhereren und tieferen Tonlagen wechseln musste.
 
- Meine Atmung ist wesentlich freier, und ich habe noch viel mehr Lungenvolumen (meine Lunge war lt. Lungenarzt schon vorher 10% größer als normal) also vorher (das merke ich u. a. daran, dass ich Kerzen jetzt anstatt vorher bis maximal 1,4 m jetzt bis 1,7 m Entfernung ausblasen kann.
 
- Seit Anfang März spüre ich bei sehr kaltem Wetter bei starker körperlicher Anstrengung (z. B. sehr schnelles Radfahren), dass mir beim tiefen Einatmen die kalte Luft in den Lungen überhaupt nicht mehr wehtut, was vorher immer unangenehm war.
 
In Zusammenhang damit sehe ich die Erfahrung vom 10.03.:

@ bktransl:
 
Um zu "wissen, was Sache ist", muss man keine Verkaufsveranstaltungen besuchen.
 
Sie sind nicht vom Fach, also kann man Ihnen alles  Mögliche erzählen, ohne dass Sie das in einen Kontext stellen könnten.
 
Ich fasse mal Ihre ganzen Anmerkungen zusammen:
 
1. Sie sind Verkäufer dieser Produkte.
2. Sie liefern keinerlei wissenschaftliche Belege (hat "Ihr" Dr. Fritzmeier irgendwas veröffentlicht und wo? In welchem Fach hat er promoviert, das kann ja auch ein arbeitsloser Philosoph sein, dann hat er vom (natur-)wissenschaftlichen Arbeiten ungefähr so viel Ahnung wie Sie).
3. Sie stellen "Erfahrungsberichte" ein, obwohl die Werbung auf diese Art und Weise unzulässig ist.
4. Sie stellen relevante medizinische Wirkungen in Aussicht. Nahrungsergänzungen dürfen solche Wirkungen gar nicht haben; hat eine NEM solche relevanten medizinischen Wirkungen, hat sie nämlich auch Nebenwirkungen, die für bestimmte Personengruppen gefährlich sein können. Fitline-Produkte müßten demnach umgehend vom Markt genommen werden, nimmt man Ihre Ausführungen für bare Münze.  
 
Fazit: Kommen Sie doch mal mit was Relevantem,  Nachprüfbarem und nicht so G´schichterln.
Und wenn  Sie  schon dabei sind: Beantworten Sie meine Fragen.
 
Im Speziellen: die Darmkrebshäufigkeit ist nicht von der Pfefferzufuhr abhängig; das hängt allenfalls mit dem in diesen Gesellschaften üblichen Verzehr größerer Balaststoffmengen und darüber eine geringere Verweildauer des Verdauungsbreis zu tun (und auch dieser Zusammenhang ist nicht zwingend; einige Darmkrebsformen haben eine genetische Komponente. Sollten Sie da Belege haben, werde ich mir diese gerne anschauen.) Das sind so Lieschen-Müller-Argumentationen: woher wissen Sie, dass das, folgte man Ihrer Argumentation, nicht durch Curcuma bedingt ist? Also bitte: Belege, nicht nur Stories aus dem Verkaufstraining.

@Hema - Jetzt aber mal halblang, ja? Hüten Sie Ihre Zunge. Der Admin hat mir eindeutig gestattet, dass ich hier Informationen einstellen darf.
 
Und ich habe auch erklärt, worin die Wirkung besteht.
 
Sie wollen wohl vom Fach sein? Da lach ich ja! Im Übrigen war das keine Verkaufsveranstaltung.
 
Gehen Sie auf die nächste Veranstaltung, und stellen Sie mal ihre Fragen, sofern Sie sich das überhaupt trauen, weil es könnte ja sein, dass Ihre fadenscheinigen Theorien widerlegt werden.
 
Übrigens, der Gründer der Entwicklerfirma von Fitline ist in den Europäischen Wirtschaftssenat berufen worden, das dürfte sehr interessant sein:
 
http://www.network-karriere.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1105
 
Sie wollen doch nur Stunk, sonst gar nichts. Das sieht man auch in den anderen Threads, wo sie posten.

@ Hema
 
Zitat:

Der Placebo-Effekt, alles klar. Der scheint ja bei Ihnen für vieles verantwortlich zu sein.
 
Zitat:

Sie unterstellen den Menschen ständig irgendwelche Verkaufsabsichten. Selbst wenn diese nur ihre Erfahrungen wiedergeben, sprechen Sie den Menschen dieses Recht ab.
 
Zitat:

Nahrungsmittel - insbesondere Vitalstoffe - haben eine klar BELEGTE medizinische Wirkung auf den menschlichen Organismus. Oder wollen Sie etwa leugnen, dass Nahrungsmittel keine direkte Auswirkung auf die Gesundheit haben?

>bkytransl
>Re: FitLine Produkte  
>« Antworten #79 am: Heute um 12:44:49 »
 
>>Auch hier empfehle ich Ihnen die Lektüre des LMBG. Da ist  
>>klar definiert, dass Nahrungsmittel eben keine relevanten  
>>medizinischen Wirkungen haben DÜRFEN.  
 
>****Von Erfahrungsberichten steht da kein Wort drin.  
 
Das ist eine Lüge!
 
Wenn der Herr bkytransl alias Berthold Kynast in einem öffentlichen Forum Reklame für seine Produkte macht mittels gesundheitsbezogener Aussagen, macht er sich strafbar.  
 
Wenn dem hochgeschätzten Herr Kynast sein Großhändler (im Jargon Upline genannt) nicht erklärt hat und wenn Ihm sein Lieferant nicht erklärt hat, daß gesundheitsbezogene Reklame verboten ist, haben die sich strafbar gemacht.
 
Wenn dieses Tun gewerbsmäßig von einer Organisation verübt wird, liegt Bandenkriminalität vor.  
 
 
Wollen wir einmal juristisch auskosten, was die jeweiligen Personen DAS kosten wird...?
 
ama
 
http://www.zlg.de
(über den kurzen Weg zum kurzen Prozeß)

@ama - also was stimmt jetzt verdammt noch mal, hier habe ich vom Forum Admin ganz klar gesagt bekommen (habe ich unten reinkopiert), dass ich diese Berichte posten darf. Sie sagen, ich darf es nicht. WAS STIMMT JETZT????
 
Sie können nicht erwarten, dass jeder auf dieser Welt Jurist ist. Das ist wohl klar! Und das Schlimmste, Sie unterstellen jedem gleich böse Absichten.
 
Bisher ging ich eigentlich davon aus, dass wir in "diesem unserem Lande" Meinungsfreiheit haben, aber es scheint doch nicht der Fall zu sein.
 
Und dass Sie die MLM-ler niedermachen: Ist Ihnen eigentlich schon mal gekommen, dass es in "diesem unserem Lande" fast gar keine Jobs mit Festanstellung mehr gibt, die nicht unter der Hand weggehen? Das läuft doch nur noch alles über Vitamin B. Was sollen die Leute ohne Vitamin B denn überhaupt machen, Däumchen drehen oder betteln?
 
Es hat lange nicht jeder das Glück, im lebenslang gesicherten Beamtensessel (z. B. im BKA) zu sitzen.
 
**********************************
 
 Forum Admin
Administrator
 
 
 
 
   
Homepage | E-Mail | Kurznachrichten (IM)
 
Geschlecht:
Beiträge: 145
     
     Re: FitLine Produkte
« Antworten #55 am: 01.03.2005 um 23:52:40 »      Zitieren | Bearbeiten
am 01.03.2005 um 18:31:38, schrieb bkytransl :
 
Genau das ist es, Argumente für bestimmte Präparate darf ich ja nicht bringen, weil es ja gleich als Werbung angesehen wird.
 
Nein. Sie dürfen dies natürlich in unserem Forum. Wenn Sie andere Leser von Ihren Produkten / Erfahrungen überzeugen wollen steht Ihnen das jederzeit frei. Wenn andere eine andere Meinung haben - überzeugen Sie sie.  
 
Ist doch eigentlich ganz normal - wie im "richtigen Leben". Einer sagt dieses, der andere spricht dagegen. Ein Dritter  (Zuhörer) kann sich dann evtl. aufgrund der Aussagen beider ein eigenes Bild machen.  
 
In diesem Forum (ÖKO-TEST) wäre es natürlich am besten mit handfesten Argumenten aufzuwarten.  
 
Gruß,
Admin

Ich verfolge die verschiedenen Beiträge hier gerade mit großer Aufmerksamkeit. An dieser Stelle bitte ich alle an der Diskussion Beteiligten zuzulassen, das andere Menschen auch andere Standpunkte vertreten. Wir sollten uns alle auf die Sache konzentrieren und bitte persönliche Angriffe, Unterstellungen und Defamierungen unterlassen. Das wertet unser Tun ab.  
 
@AMA
Sie haben zu meinem ersten Beitrag angemerkt, ich wolle Ihnen Honig um den Mund schmieren. Warum sollte ich das machen? Hätte ich davon einen Vorteil? Sicher nicht. Was ich geschrieben habe und auch in Zukunft schreiben werde ist meine Meinung. Gerne lasse ich mich von Argumenten überzeugen und erkenne gute Argument an. Genau das habe ich mit meinem Beitrag versucht zum Ausdruck zu bringen.  
 
Meine Lebensanschauung, und zu dieser stehe ich, ist: Menschen die anders denken oder anders sind sind nicht gut oder böse, sie sind eben einfach nur anders als ich.  
 
Und noch eine Anmerkung zu den so oft geforderten "Beweisen". Richtig, Beweise überzeugen in wissenschaftlichen / meditinischen Belangen recht gut. Interessant in diesem Zusammenhang ist ein Beitrag den ich neulich im Radio hörte. In diesem wurde auf höchst wissenschaftlicher Ebene zugegeben, dass die Zulassung von Medikamenten in Deutschalnd auf Untersuchungsergebnissen basieren, die zu 90% auf Tests mit männlichen Probanten basieren. Entsprechend ist die Wirkung bei Frauen (ca. 50 % der Zielgruppe) nicht wissenschaftlich nachweisbar. Also ein Lotteriespiel. Und das mit staatlicher Zualssung und wissenschaftlich belegt.  
 
Auch das sind Tatsachen, die bei der Diskussion Berücksichtigung finden müssen.  
 
Mein Voschlag: Laden wir doch die Macher von "Fitline" in dieses Forum ein. Vielleicht erhalten wir dann alle wichtige Informationen zu dem Thema.
 
Gruss an alle.

@ bkytransl
 
In Ihrem Fall  müssen Sie sich halt den Vorwurf gefallen lassen Parteiisch zu sein - auch wenn Sie es vielleicht nicht sind -, da Sie ja selbst angeben Fitline-Teampartner zu sein.
 
Es steht daher in Ihrer Verantwortung für Ihre Aussagen gerade zu stehen. Selbst wenn Ihre Aussagen auf persönliche Erfahrungen beruhen, also der Wahrheit entsprechen, so sind diese Erfahrungsaussagen jedoch in Verbindung mit Ihrer Teampartnerschaft so nicht erlaubt.

Zitat von diagnose   am 17. März 2005 um 15:25:

 
So wie Sie das sagen, daran sollten sich einige ein Beispiel nehmen. Das ist wenigstens eine wirklich sachliche Form von Aussage.
 
Mein Fehler war also, dass ich mich an die Forumsregeln gehalten habe, und angegeben habe, dass ich ein Fitline-Teampartner bin. Hätte ich es nicht getan, wer hätte es je entdeckt? Keiner! Leider bin ich nun mal ein ehrlicher Mensch, und diese Erfahrung hat wieder einmal gezeigt, dass man anscheinend mit Ehrlichkeit in diesem Land nicht weiterkommt, was ich sehr traurig finde.
 
Allerdings, wenn das mit den Erfahrungsaussagen wie Sie es sagen, wirklich stimmt, heißt das für mich, dass das Forum über Nahrungsergänzungen quasi sinnlos ist, denn das würde ja auch heißen, dass ich nicht mal auf die Fragen z. B. von Hema und Ama mit Beweisen antworten darf, ist doch so, oder? Aber ich werde mich da noch mal genauer erkundigen. Deswegen erst mal Tschüss!

@ Bktransl:
 
Nein. Anscheinend  wollen Sie missverstehen.
 
Unabhängig von den Regelungen, die für Verkäufer  gelten, sind einzelne "Erfahrungsberichte" nicht geeignet, die Wirksamkeit eines Produkts oder Medikaments zu belegen.  
 
"Erfahrungsberichte" helfen nicht weiter, wenn es um konkrete Fragen geht. Zum Beispiel die von mir oben genannten.  
 
Sie ziehen sich jetzt wieder auf die Pose zurück, Sie dürften diese Fragen nicht beantworten; das ist falsch. Sie können sowohl als Verkäufer als auch als Verbraucher darlegen, welche ordentlichen Belege es z.B. für die Wirksamkeit von Pfefferextrakt in der beschriebenen Art und Weise gibt, welcher Nobelpreis für ein Verfahren vergeben wurde, das von Fitline weiterentwickelt wurde, warum die Resorption von Fitline-Produkten so viel besser sein soll usw.  
 
Aber wenn Sie dies tun, sollten Sie nicht die  Verkaufshilfe zu Rate ziehen, sondern Belege verwenden, die unabhängig sind und die auch in den Kontext wissenschaftlichen Vorgehens gestellt wurden. Dann kaknn man anschauen, ob diese Hinweise stichhaltig genug sind, um Aussagen, wie Sie sie getroffen haben, zu rechtfertigen.
 
Und natürlich können Sie auch darlegen, dass es Ihrer Ansicht nach von mir kein Posting gäbe, das nicht beleidigend wäre. War ja auch so eine Behauptung von Ihnen.
 
Also: die genannten  Fragen sind noch offen. Die kann man ohne jeglichen "Erfahrungsbericht" beantworten, so man denn will...

Zitat von diagnose   am 17. März 2005 um 18:25:

 
Ich war immer der Meinung, dass man mit Ehrlichkeit am weitesten kommt, aber leider nicht bei Leuten, die einem immer Böswilligkeit unterstellen. Sie sehen doch sicher, dass die Tatsache, dass die anderen das wissen, nichts als Probleme bereitet.
 
Die Gutachten gibt es bestimmt, und ich habe schon öfter angeregt, dass ich dazu Zugang haben möchte, weil ich das wissenschaftliche Material brauche, aber leider habe ich den Zugang dazu noch nicht. Das heißt aber nicht, dass es diese Gutachten nicht gibt. Es gibt ja auch vierteljährlich ein wissenschaftliches Symposition des Entwicklerstabes, zu dem ich auch gehen möchte, aber dort sind eben nur Mediziner usw. zugelassen. Solange ich diesen Zugang nicht habe, kann ich wohl oder übel nur auf eigene Erfahrungen zurückgreifen, aber wie Sie schon sagen, es ist zwecklos mit manchen Leuten über solche Themen zu diskutieren.

Zitat von Kawarimono   am 17. März 2005 um 21:06:

 
Wie wäre es z. B. mit der ADS-Studie:
 
http://www.nahrungsergaenzung-mineralstoffe-vitamine.de/download/pdf/adsstudie.pdf

@ Hema
Zitat:

 
Ich habe den Eindruck Sie legen in diesem Forum den Schwerpunkt darauf einen Grabenkrieg gegen Fitline bzw. das Vetriebssystem führen und nicht zur Aufklärung des Sachverhaltes beitragen. Denn sonst hätten Sie auf meinen Beitrag von 18:41 Uhr reagiert. Damit hätten Sie dann einem neutralen Dritten die gewünschte Aufklärung gegeben.
Gruss

@AMA
 
ich möchte mich ja gerne konstruktiv mit dem Thema und den von Ihnen gebotenen Informationsquellen auseinandersetzen. Leider stelle ich fest, das ihre Links auf der HP nicht mehr aktuell sind. Schade, wer andere so genau seziert wie Sie es tun sollte auch einen hohen Anspruch an sich haben und keine alten Kamelle propagieren.
 
Übrigens: Webseiten ohne Impressum verstossen auch gegen geltendes Recht. Das passt ja so gar nicht zu Ihnen.
 
Übrigens, ihre Schilderung vom Traum von Geld verdienen ohne zu arbeiten trifft nach meinen Beobachtungen auf einen grossen Teil der Menschen in unserem Land zu. Auch wenn diese nicht MLM-Bekener sind.
 
Und das mit dem "Wir sind die Guten".... ich kenne viele Vereinsmitglieder die auch nebenbei MLM betreiben, und sei es über die Ehefrau.
 
Gut und schlecht sind wohl doch relativ. Also lieber gleich anerkenne, dass es anders ist, nicht unbedingt gut und schlecht.
 
Gruss

Also, Produkte nieder schmättern ist natürlich leichter als Produkte positiv hervorzubringen.
 
Ich denke jedenfalls, es sollten nur Leute zu diesem Thema Ihren Senf dazugeben, die schon Erfahrungen (egal ob positiv oder negativ) mit den Produkten gemacht haben.
 
Zum Thema: Viel zu teuer.  
 
Was ist wohl teurer, eine Tablette für 30 Cent die nicht wirkt oder ein flüssiges Pulver für (ich übertreibe jetzt mal) 4 Euro, das aber bei vielen Menschen positive Wirkung zeigt?  
 
Zum Thema Nahrungsergänzung:  
Fast jeder nimmt Nahrungsergänzung, überleg mal ob Du schon mal einen Powerbar-Riegel, Nimm2-Bonbons, Magnesium-Tabletten aus dem Supermarkt oder ähnliches zu Dir genommen hast und die meisten Menschen nehmen soetwas täglich.
 
Der deutsche Haushalt gibt im Durchschnitt sogar monatlich ca. 100 Euro für seine Gesundheit aus (Quelle: Statistisches Bundesamt). Diese kommen ja nicht von nichts, oder?
 
Sogar  Ernährungsjournalisten wie "Andreas Jopp" (gebt den Begriff einfach mal bei Amazon.de ein) erwähnen in Ihren Büchern die Fitline Produkte als hervorragend uns qualitativ sehr hochwertig.  
 
Es werden ständig Stichproben bei den Produkten in der Sporthochschule Köln gemacht, sogar das Vitamin Institute Lausanne in der Schweiz prüft diese Produkte von Fitline auf Qualität und Sicherheit und zwar auf dem höchsten Niveau.
 
 
Lest einfach mal die Zeitung oder Zeitschriften wie z.B. Stern, Geo oder ähnliche. Die schreiben ja schon seit einem Jahr wie es mit der Gesundheit in Deutschland ausschaut. Ca. 60 - 70 % aller Todesfälle sind Ernährungsbedingt. Und das kommt nicht von ungefair.
 
Ob Nahrungsergänzung notwendig ist: Die Deutsche Gesellschaft für Ernährung empfiehlt täglich 5 Portionen Obst und Gemüse á 200gr. Dies sollte jedoch nur der Grundbedarf sein.  
Jetzt frage ich mal, wer von Euch kommt auf 1kg Obst und Gemüse pro Tag?
 
Wer darauf kommt, sehr viel Respekt. Ich schaffe es jedenfalls nicht und deshalb nehme ich seit 2 Jahren begeistert meine Fitline Produkte.

Also die Website lautet:
 
http://www.dge.de schaut dort einfach in der Datenbank.
 
Hier der Link Thema 5 Portionen allgemein: http://www.dge.de/Pages/navigation/presse/2005/akt0405.html
 
Hier der Link zum Thema 800gr/Tag bei Krebsvorsorge:  
http://www.dge.de/Pages/navigation/fach_infos/dge_info/2001/fkp0701.html
 
In aktuellen Gesundheitsseminaren wird sogar von noch mehr als 200gr. geredet. Deshalb habe ich die goldene Mitte genommen.  
Link kommt aber noch;-)
 
Wie war das noch mit Eiweiss? Da ist die DGE auch von einer ausreichenden Mindestration pro Tag  in den letzten Jahren ausgegangen. Diese wurde nun aber drastisch erhöht. Dies wird auch mit den 5 Portionen geschehen.  
 
 
Zu den ernährungsbedingten Todesfällen.  
http://www.vitanet.de/ernaehrung/fokus/wissenswertes/ernaehrungsfehler/
 
oder hier: http://www.innovations-report.de/html/berichte/medizin_gesundheit/bericht-4359.html
 
 
 
Weitere Links durch Google.
 
 
Gruß webahoi

Zitat von wireless   am 31. März 2005 um 15:14:

 
 
Ich halte das eher für gefährlich weil es Leute geben wird die nicht ergänzen sondern ersetzen.

Da kann ich Godesberg nur Recht geben. Das Wort Nahrungsergänzung sagt es ja schon, ich ergänze meine Nahrung und ersetze sie dadurch nicht.
 
Auch sollte man nicht davon ausgehen, das man einmal ein solches Produkt trinkt und man dann gesund ist. Um es wirklich beurteilen zu können, sollte man z.B. das Optimalset über 90 Tage nutzen. Das liegt nicht daran, das der Berater dann mehr verdient, sondern am eigenen Körper, unseren 70 Billionen Körperzellen. Bis diese sich komplett erneuert haben, dauert es ca. 90 Tage. Dann kann man sagen, hat es mir etwas gebracht oder nicht und selbst entscheiden, ob ich die Produkte weiter einnehme oder nicht.
 
Wenn wir mal genau überlegen, geben wir mehr Geld für unser Auto aus als für uns selbst. Die Frage ist doch, was ist uns mehr Wert?
 

Man(n) liest Bücher zum Thema und besucht Ernährungsakademien.  
 
Jetzt muss ich aber wieder etwas arbeiten.
 
Gruß webahoi

Zitat von webahoi   am 31. März 2005 um 15:50:

 
Tust Du das nicht hier?
Ebenfalls nichts für ungut!  

@ webahoi:
 
"Ernährungsakademie"?
 
Aha.  
 
Sind Sie sicher? War das nicht vielleicht nur eine Schulung auf Fitline-Produkte?
 
Hat die denn auch einen Namen? Wie lang war denn der Kurs? Wenn Sie dort Inhalte wie die bereits von Ihnen eingestellten gelernt haben sollten, kann ich Ihnen nur sagen, dass Sie Ihr Geld umsonst ausgegeben haben.  
 
Da Sie sich (der nächste bitte...) berufen fühlen, einen Strauß für speziell die Fitline-Produkte zu fechten, auch an Sie der Verweis auf Posting 2. Klären Sie bitte diese Punkte.
 
Hinsichtlich der Inhalte erlaube ich mir, auf die bereits eingestellten Informationen zu verweisen; es ist bereits mehrfach dargestellt worden, dass die Ernährungslage in  D von wenigen Ausnahmen abgesehen, die aber medizinisch zu begründen sind, keinen Bedarf an NEM herleiten läßt.
 
Ich erlaube mir des Weiteren, Sie auf die Forumsregeln aufmerksam zu machen.
 
Zitat:

 
Das ist kompletter Unfug.

Ausserdem sind es sieben Jahre...    
 
 
http://www.belebtes-wasser.de/BWgrund1.html  
 

 
Ich denke sowas wie "durchschnittlich" bringt in diesem Zusammenhang gar nichts. Die Aussage die man daraus bezieht ist wertlos und stellt die tatsächlichen Gegebenheiten verfälscht dar.

Ich glaube die unter Esoterikern anerkannte Marke ist sieben Jahre. Am besten in Tibet.
 
 
Zurück zu FitLine.

Zitat von bkytransl   am 31. März 2005 um 21:20:

 
Sie sollten sogar IHRE Erklärung geben (wenn Sie  können). Sie halten das wohl für besonders schlau, keinerlei Erklärungen zu geben. Das macht Ihre Position nicht glaubwürdiger. Ich verweise auch auf mein Posting Nr. 2. Klären Sie die dort aufgeführten Fragen.
 
Zitat:

 
Doch, genau für Lieschen Müller sind diese Werbungen gemacht: Vortäuschen eines nicht vorhandenen wissenschaftlichen Anspruchs, immer in der Hofffnung, dass das niemand vom Fach liest.
 
Zitat:

 
Das soll eine Studie sein? Das kann man auch nur  Leuten erzählen, die nicht wissen, wie so etwas ordentlich, nach den Regeln des Fachs gemacht wird. Noch nicht einmal eine Placebo-Gruppe ist dabei...
 
Jeder "Jugend  forscht"-Teilnehmer lacht sich über das Dings scheckig.
 
Zitat:

 
Ein einfacher Fallbericht, der völlig unzureichend  geschildert ist. Die großangekündigten "Labordaten" sind der Abdruck zweier Stuhlprobenauswertungen...
 
[Ironie on]Boah, eh, voll wissenschaftlich, eh!!![Ironie off]
 
Herr  Kynast, das ist arm. IHNEN kann man das als "Studien" verkaufen. Im normalen Leben sind das einfache, schlecht gemachte Werbetextchen.

@Hema - Jurist bin ich genauso wenig wie Sie, und sicher haben Sie schon mal was von Gummiparagraphen gehört. Dieser ist so einer. Das sieht man ja schon daran, dass jetzt angeblich auch schon die verlinkten Studien dagegen verstoßen.
 
Das heißt für mich aber auch ganz klar, dass ich nicht erklären darf, wieso diese Wirkung zu Stande kommt. Also werde ich das auch nicht erklären, auch wenn ich die Erklärung dafür habe. Tut mir leid!

Heute gibts ein paar kleine Überraschungen, frisch aus Mannheim von einer internationalen Veranstaltung der Firma mitgebracht.
 
Die DHG (Deutsche Gesundheitshilfe, www.gesundheitshilfe.de) kennen Sie bestimmt, weil die in den Krankenhäusern die Fragebögen für Patienten erstellen, Präventionsberatung usw. durchführen. Am Samstag auf der internationalen Veranstaltung der Firma in Mannheim war der Geschäftsführer (Patrick Heinz, der die Produkte auch selber nimmt) des Verbandes als Sprecher da, und er sagte, dass sie die Produkte jetzt empfehlen (es gibt bereits einen Prospekt von der DGH über das Omega-3 von Fitline als Prävention), weil sie sich nur hinter Produkte stellen, die die beste Wirksamkeit haben, die wirklich etwas bringen. Das heißt, dass Fitline jetzt im Rahmen der Kooperation mit der DGH bei der Prävention eine entscheidende Rolle spielen wird.
 
Eine weitere Überraschung war, dass der Firmenchef Rolf Sorg in den Europäischen Wirtschaftssenat (http://www.eu-wirtschaftssenat.de/pageID_955185.html) gewählt worden ist.
 
Dort wird er jetzt eine Kommission leiten, wo auch die Krankenkassen und verschiedene andere Einrichtungen im Gesundheitswesen an den Tisch kommen, um  Präventionsprogramme gegen Krankheiten vor allem in den Firmen aufzubauen. Welche Produkte da zum Einsatz kommen werden, kann man sich vorstellen.
 
Ich glaube, das spricht für sich.