Hallo KarlBert,
das ist ja genauso wie im Diskussionsforum des Deutschen Bundestages zur Petition von Severin Mundl "Freiheit der Impfentscheidung".
Übrigens hat der Deutsche Bundestag die Petition abgelehnt mit der Begründung, es gäbe ja keine Impfpflicht in Deutschland. Hoffen wir, dass es so bleibt.
 
Also noch einmal:
Notwendig ist ein wissenschaftlich epidemiologisch gesichertes, d.h. standardisiertes Datenerfassungssystem zu:  
Nutzen = Erkrankungsrate Geimpfter im Vergleich zur Erkrankungsrate Ungeimpfter in    
              jeder Altersklasse, sowie die in beiden Gruppen auftretenden Komplikationen
              im Falle einer Erkankung,
Risiken= Häufigkeit der Impfschäden, die nur erkennbar sind, wenn man die  
              biologischen Abläufe der Impffolgen kennt und auf breiter Ebene diese  
              Kenntnisse an die Impfärzte weitergibt.
Es darf nicht sein, dass z.B. eine Erkrankung wie die MIBE (Measles-Inclusion-Body-Encephalitis) als sich schleichend entwickelnde Hirnentzündung im Gefolge der Masernimpfung erst 36 Jahre später als Impffolge erkannt wird. Wie viele durch die Masernimpfung geschädigte Kinder hat es in diesen Jahren gegeben?
 
Studien helfen da nicht weiter, denn wie bereits mehrfach hier im Forum nachgewiesen, sind sie nicht standarisiert bzgl.  
Dauer des eigentlichen Studienablaufs und der Nachbeobachtungszeiträume) und
Design (Rahmenbedingungen wie Alter, Gesundheitszustand (vgl. die schwer kranken afrikanischen Kinder), evtl. Ernährungszustand und zuvor bereits stattgefundene Impfungen), sowie  
Gruppengröße der Probanden zur Sicherung der Repräsentativität in Relation zur Zielgruppe (Konsumenten des Impfstoffes).
 
Serologische Testverfahren sind ungeeignet, die Impfstati zu ermitteln, die biologischen Abläufe der Impffolgen sind nicht bekannt (Quellen dazu vgl. "Petiton zur Impfempfehlung" hier im Forum). Schon James Niedel von Glaxo-Welcome vor der Fusion mit Smith-Kline-Beecham hat eingeräumt, dass es zu wenig Wissen über die Art und Weise gibt, wie Krankheiten eigentlich entstehen (Die Woche, 25.07.1997 "Uns fehlt Wissen").
Wenn sich dies bis heute geändert hat, dann erklären Sie doch die biologischen Abläufe der Impffolgen bei der Masernimpfung angesichts der Tatsache, dass die Antikörperbildung keine Garantie dafür gibt, dass der Geimpfte trotz der Impfung an der Krankheit erkrankt, gegen die er geimpft ist und dass Masernimpfgeschädigte zeitlebens krankhaft überhöhte Masern-Titer im Serum zeigen. Dies gilt auch für andere Schäden nach Impfungen.
 
Wenn wir Steuern flächendeckend erfassen können, muß dies auch bei Impfschäden möglich sein. Hemmnisse, die diesem Ziel entgegenstehen, sollten schnellstens beseitigt werden.
 
Die Nutzen-Lastenanalyse - falls es sie überhaupt in der Form gibt, woran berechtigte Zweifel bestehen - muß öffentlich zugänglich und Grundlage in Impfschadensanerkennungsverfahren und bei Impfempfehlungen sein.
    
So KarlBert, jetzt sind Sie an der Reihe.

Hallo S.Bär,
Sie haben aber schöne gerundete Zahlen. Haben Sie dazu auch die erforderlichen Datenerfassungssysteme und Impfstati ?  
Zahlen so "über den Daumen" ersetzen keine wissenschaftlich korrekte Arbeit!
Bärbel

Zitat von Baerbel am Gestern um 21:54:19:

 
 
Sagen Sie mal, Frau Engelbertz, wollen Sie etwa behaupten, die Neger in Afrika können nicht zählen?
 
Frau Engelbertz, verlangen Sie allen Ernstes von den Afrikanern, daß die IHNEN jedes tote Kind einzeln vorrechnen?
 
Sind Sie, Frau Engelbertz, eine heilige Instanz, so wie die Steuerprüfung, der man jeden Pfennig nachweisen muß?
 
Falls dem so ist: Wieso haben Sie den Afrikaner das noch nicht gesagt? Vielleicht machen die ja extra für Sie eine Leichenzählung und legen Ihnen jeden Totenschein einzeln zum Abzeichnen vor. Mit Stempel.
 
"Tot. Geprüft und beglaubigt durch Bärbel Engelbertz".
 
S. Bär

Zitat von Baerbel am Gestern um 22:04:20:

 
Bitte bei den Tatsachen bleiben, Frau Engelbertz! Wo sind die in den letzten 30 Jahren durch die Masernimpfung gestorbenen Kinder!?
 
S. Bär

Hallo S-Bär und KarlBert:
 
erst schaffen die Impfstoffhersteller und Behörden keine Erfassungssysteme  
und beschweren sich  hinterher darüber, dass die anfragenden Mütter und Impfgeschädigten, die die Daten haben wollen, diese nicht vorlegen können?
Ist wohl schon ein bißchen spät, um noch logisch zu denken?
 
Ich denke, Sie wollten jetzt mal ernsthaft anfangen, wissenschaftlich zu arbeiten oder erst mal ausschlafen!

S-Bär, wenn ich die große Impfexpertin wäre, bräuchte ich Sie nicht ständig nach der Nutzen-Lastenanalyse fragen.
Hätten Sie diese geliefert, wäre das Forum längst geschlossen und alle wären zufrieden.

Zitat von Baerbel am Gestern um 22:41:15:

 
Falsch, wenn Sie eine Impfexpertin wären würden Sie gar nicht fragen.