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Thema: Was macht Aluminium in Impfstoffen?
Sarah B. geb. B. schrieb
am 18.04.2008 um 16:38 Uhr
vom Arzt Meldepflichtig, aber nicht von den Eltern.
Hab da eine Buch sehr bekannt "Kinderkrankheiten natürlich behandeln" von Stellmann. er schreibt ausdrücklich man braucht keinen Arzt, solange die Masern völlig normal verlaufen. Im Gegenteil, man soll auch gar nicht raus, denn die Kinder brauchen Bettruhe!Nur wenn es zu Komplikationen wie Lungenentzündung kommt muss ein Arzt gerufen werden. Und dann wenn ich vom Arzt bestätigt haben möchte dass es sich um Masern handelt hol ich mir den doch ins Haus, oder?
Mit Fiebernden kindern soll man eh gar nicht raus gehen!
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Eva R. schrieb
am 14.04.2008 um 10:54 Uhr
als du Kind warst, waren sie sicher auch noch nicht meldepflichtig. Ich geh halt von mir aus, wenn ich oder Kilian krank sind (manche Erkrankungen mal ausgenommen) gehen wir zum Arzt und der muss MAsern heutezutage melden
zuletzt geändert am 14.04.2008 um 10:55 Uhr
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Mári H. schrieb
am 14.04.2008 um 10:16 Uhr
@Eva: meine Mutter hat als ich als Kind die Masern hatte das sicher niemanden gemeldet - war halt ein paar Tage im Bett und dann gings wieder in die Schule.
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Eva R. schrieb
am 14.04.2008 um 10:01 Uhr
Das kann man vielleicht mit anderen Erkrankungen machen, aber MAsern sind meldepflichtig und daher kontrollierbar
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Tagora Schliwa schrieb
am 13.04.2008 um 18:46 Uhr
Die sollen einfach sagen, sie hätten die Masern bereits gehabt.. Dann kann ihnen auch niemand die Schule verbieten. [Nachricht]
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Eva R. schrieb
am 13.04.2008 um 11:24 Uhr
Habe mich vielleicht doof ausgedrückt ;-)
Ich meinte dieses hier:
"Aber wird einmal erwähnt unter welche Umständen die Kinder krank geworden sind. Bzw. wie sie vorher gelebt haben. " als Beispiel
Du hast da vollkommen Recht, das wird nie erwähnt und ich glaube auch, dass das wichtig ist.
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Sarah B. geb. B. schrieb
am 12.04.2008 um 13:03 Uhr
klar Eva ich finde alle Vorgeschichten sollten berücksichtigt werden! Man kann ja schließlich nur vergleiche und schlüsse ziehen wenn man wirklich alle Details berücksichtigt. Hab zu dem Masernausbruch in Salzburg bissl was geschrieben, aber Ergebnisse bekomm ich erst anfang nächster Woche da sie da erst wieder in die Schule dürfen.
Welche Argumente meintest du denn?
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Eva R. schrieb
am 10.04.2008 um 10:43 Uhr
Dann will ich mich doch auch mal wieder einmischen ;-)
@ Sarah Das mit Salzburg würde mich auch interessieren , sagst du mir Bescheid, bitte bitte?
Könnte man nicht auch die gleichen Argumente, die du da schreibst Sarah auf das impfen beziehen? Wie die Vorgeschichte von einem Kind mit Impfschaden war? Das würde mich genauso interessieren, wie das, was du schon geschrieben hast.
Das mit den Fiebersenkern bei MAsern naja, ob mit oder ohne Fieber, die Viren sterben erst bei höheren Temperaturen ab, aber laut Tolzin und Lanka gibt es die ja eh keine Masernviren ;-)
Impfen schützt nie 100%, wer das behauptet lügt.
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Sarah B. geb. B. schrieb
am 09.04.2008 um 14:31 Uhr
klar werden wir Manipuliert.
Was du da angesprochen hast regt mich immer wieder so maßlos auf. Wenn es eben z.b um Masern geht und dann werden immer wieder genau zwei Fälle in Nordreinwestfahlen zitiert. Man kennt sie schon die Famlien, weil sie im Fernsehen immer wieder gezeigt werden. Es sind wirklich nur 2. Ok schlimm für die Familien. Aber wird einmal erwähnt unter welche Umständen die Kinder krank geworden sind. Bzw. wie sie vorher gelebt haben. Also wurden sie gestillt, haben sie zum ausbruch der Masern Fiebersenkende Mittel bekommen wie war die Behandlung ansonsten??? Nie wir auch nur ien Wort darüber verloren, dabei macht es doch einen so gravierenden Unterschied, wie ich erstens eine Krankheit behandle und wie zweitens das Kind "drauf" was bzw. ist. Also ist es ein sonst sehr gesundes Kind, wurde es gestillt, wie wird es ansonsten Ernährt, ist es gimpft etc. Aber nichs dergleichen wird erwähnt es heißt dann immer nur ach die bösen nciht geimpften, die haben uns (geimpfte???) angesteckt?
Ich frag mich warum die Leute überhaupt Angst haben, wenn sie doch eigenltich glauben müssten uns kann eh nix passieren, da wir ja geimpft sind. Oder würde dann vielleicht herraus kommen das auch sehr wohl geimpfte erkranken???
Bin mal gespannt wie sich die jüngste Epidemie (*g*) in Salzburg entwickelt. Meine drei Geschwister gehen nämlich dort zur Schule. Sie haben jetzt ne Woche schulfrei, da sie ja nicht geimpft sind. ich habe ihnen aufgetragen sich in der Schule umzuhören, wer alles Masern hatte, und ob die Personen geimpft waren oder nicht. Mal sehen was da raus kommt.
Ansonsten das mit dem Aluminium ist ja echt heftig, aber sehr interessant!
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Tagora Schliwa schrieb
am 04.04.2008 um 17:59 Uhr
Hier noch zwei Zitate aus der Arbeit:
"Es steht unzweifelhaft fest, dass Hilfsstoffe in Impfungen auch die Immunantwort beeinflussen. Beispielsweise weiß man, dass Aluminium die Immunantwort in Richtung Th2-Antwort umorientiert."
"Die Viren-Bestandteile mögen eine Rolle spielen bei der Veränderung des Gleichgewichtes zwischen Th1 und Th2 - Immunantwort, aber Aluminiumhaltige Hilfsstoffe spielen eine wichtige Rolle als Verstärker der Th2-Antwort. Es ist wirklich überraschend, dass es nur so wenige Studien gibt, die von diesem Phänomen überhaupt Notiz genommen haben."
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Da sage ich, das war der Stand von vor 60 Jahren. Wie ist der Stand heute?
Die Gesundheitsämter, das RKI, -- die überwiegende Ärzteschaft sie alle geben immer nur das zu was bereits lang und breit von der Öffentlichkeit rausgefunden wurde.
Ich kann nur immer wieder den Kopf schütteln. Diese blöde Impferei, selbst wenn sie ein Ziel hätte, wer gibt ihnen das Recht diesem Ziel alles unterzuordnen, Recht, Ordnung Wahrheit?!
Wenn sie ausrechnen wieviele Kinder in afrikanischen Slums an den Masern sterben, und die Zahlen dann hier vortragen, als wäre es nicht die absolute Ausnahme wenn hier Mal ein Kind an den Masern stirbt- Wenn sie uns exakt sagen können wieviele Tote es durch Hep B gibt, aber verschweigen dass es sich hier in BRD meist um Fixer und Obdachlose handelt- Ist das nicht ebenfalls eine sehr geschickte Manipulation, durch bewusstes Weglassen bedeutender Information.
Wer hierzulande noch glaubt, eine Krankheit könnte jeden treffen mit gleicher Wahrscheinlichkeit, der ist doch bereits Opfer dieser Manipulationen gewortden.
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Mári H. schrieb
am 03.04.2008 um 21:55 Uhr
Danke Tagora, für Deine Erläuterungen!
Wahnsinn...
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Tagora Schliwa schrieb
am 03.04.2008 um 21:00 Uhr
Die Quelle, habe ich schon unten genannt, den Teyt habe ich von der Seite
www.med.blogger.de so übernommen.
Die Allergien bei den Tieren werden erzeugt um Medikamente gegen Allergien etc. zu testen und natürlich auch um die Allergien zu erforschen, es ist ja ein sehr großer Markt dahinter.
Genaures über den Zusammenhang zwischen Alluminium und Allergie ist ebenfalls auf derselben Seite erst kürzlich wieder veröffentlicht worden:
Zusammenfassend steht dort:
Übereinstimmend mit vielen medizinischen Studien ist, dass das Leichtmetall (Alluminium) das Immunsystem hin in eine allergische Richtung umpolt.
Man spricht hierbei im Fachjargon von einem Wechsel von einer Th1 Reaktion hin zu einer Th2-dominierten Immunreaktion.
Dies wurde besonders in den 60er Jahren deutlich, als es mehrere Versuche gab einen Impfstoff gegen RSV zu entwickeln.
Es gab 3 Versuchsgruppen Mäuse,
die einen Geimpft,
die anderen hatten das Alluminium-Placebo
die dritten ungeimpft.
Die Geimpften, waren zwar immun, aber es trat bei Kontakt mit dem Virus eine heftige Immunreaktion auf die mehr Schaden anrichtete als eine natürliche Infektion.
Zitat: im Fall a) reagierten die Tiere nicht mehr mit einer Th1-Immunreaktion sondern diese wurde durch die Impfung auf Th2 "umgepolt". Die Tiere reagierten mit einer schweren Entzündung, die zu starken Schäden in der Lunge führten. Von den RS-Viren konnte diese Reaktion nicht stammen, denn eigentlich "wirkte" die Impfung: Es wurde bei den geimpften Tieren keine weitere Vermehrung der RS-Viren beobachtet.
(Die Mäuse waren immun, aber allergisch gegen das Virus)
Auch bei anderen Allergien sind es 'Dritte' die die Allergie quasi auslösen. Seien es irgendwelche Eiweisse oder Fremdkörper. Vorangegangen ist aber mit aller wahrscheinlichkeit zunächst eine Umpolung des Immunsystems durch Alluminium.
Dieses Ergebnis wurde allerdings.. wie sonst auch viele Sachverhalte, die dem Erhalt der Gesundheit dienen, bis heute nicht weiter erforscht.
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Tagora Schliwa schrieb
am 06.03.2008 um 19:30 Uhr
Was sagt ihr dazu, dass Aluminium ebenfalls dazu eingesetzt wird, um bei Tieren eine Allergie zu ERZEUGEN.
Wie kann noch irgendjemand auf diesem verdammten Planeten bestreiten dass Allergien von Impfungen kommen, wenn in der Bedienungsanleitung für:
Wie bastel ich mir ein Tier mit einer Allergie unter
Schritt 1, steht: Man gebe dem Tier Aluminium..
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Tagora Schliwa schrieb
am 26.02.2008 um 15:22 Uhr
Aus
www.med.blogger.de malamud, 11:07h
Das Robert Koch Institut veröffentlichte vergangenes Jahr eine Liste von 20 Einwänden gegen Impfungen und gab darauf jeweils (beruhigende) Antworten.
http://www.rki.de/cln_049/nn_199596/DE/Content/Infekt/Impfen/Bedeutungen/Schutzimpfungen__20__Einwaende.html?__nnn=true Die Inhaltsstoffe, sowohl Antigene als auch Hilfsstoffe (Adjuvantien), wurden dabei gerade mal in zwei Punkten erwähnt (10 und 14).
Im Zuge der Sicherheitsdiskussion bei Impfungen richtet sich der Fokus jedoch immer mehr auf diese Inhaltsstoffe und deren Wirkungen auf das Immunsystem.
Bei der Dreifachimpfung gegen Masern, Mumps und Röteln werden abgeschwächte Krankheitserreger verimpft, die manchmal auch eine schwache Verlaufsform der jeweiligen Krankheit auslösen können. Hier gibt es richtig starke Reize für das Immunsystem: Antigene, die von sich aus funktionieren.
Bei der Sechsfachimpfung wird eine gewisse Anzahl von Antigenen (z.B. Bakterienteile, entgiftete Toxine) in den Organismus eingebracht, die zum Teil hoch artifiziell sind und mit den ursprünglichen Keimen kaum mehr etwas zu tun haben. Zum einen ist das positiv, weil z.B. bei Keuchhusten - vom früheren Ganzzellimpfstoff eine höhere Nebenwirkungsrate ausging als jetzt von den azellulären Impfstoffen.
Auf der anderen Seite sind diese Antigene jetzt jedoch auch nicht mehr in der Lage, eigenständig eine Immunantwort auszulösen, so wie das lebende Viren oder auch die ganzen Bakterienzellen zum Teil durchaus konnten. Die toten Bakterien- und Virenfragmente werden vom Immunsystem hingegen als ungefährlich eingestuft und weitgehend ignoriert.
Deshalb braucht es hier – noch viel dringender als früher - Adjuvantien, die das Immunsystem aktivieren, so dass es auch diese "untypischen" Keime ernst nimmt und eine Immunreaktion überhaupt in Gang kommt.
Leichtmetalle wie Aluminium oder in noch viel stärkerem Ausmaß Beryllium wären dafür sehr gut geeignet.
Beryllium zeigt aber auch recht krass die negative Seite dieser Stimulierung, weil es (z.B. beim Einatmen) im Immunsystem einen derart starken Alarm auslöst, dass daraus eine akute allergische Entzündung der Lungenbläschen entstehen kann.
Beryllium ist als Adjuvans also ungeeignet (zudem ist es giftig und krebserregend).
Aluminium ist hier eine wesentlich mildere Variante: Es aktiviert das Immunsystem auf ein höheres Niveau - so dass dieses die Antigene der Impfung überhaupt erst mal bemerkt und ernst nimmt.
Dies wäre also der positive Effekt des Aluminiums: Es macht die Impfung wirksam.
Die negative Seite von Aluminium ist zwar nicht so extrem wie jene von Beryllium und anderen Leichtmetallen. Sie ist aber auch vorhanden.
Und das bezieht sich jetzt weniger auf die unmittelbare Giftigkeit als auf den Effekt des Aluminiums auf das Immunsystem.
Wer im Tiermodell beispielsweise eine Allergie auslösen möchte, um diese Allergie dann zu untersuchen, macht dies meist so: Den Tieren wird ein Allergen gespritzt. So wie bei den Impfungen braucht es aber auch hier Verstärkung. Deshalb wird das Allergen zusammen mit einem Adjuvans, einem Hilfsstoff injiziert. Und dieser Hilfsstoff ist auch hier normalerweise Aluminium.
Das Problem bei dieser Methode ist, dass diese Hilfsstoffe selbst eine Immunantwort auslösen. Sie verändern T-Zell- und andere zelluläre Funktionen und bewirken unspezifische Entzündungsvorgänge im Organismus.
Unspezifisch heißt in diesem Zusammenhang nichts anderes als: unbekannte Reaktionen. Man weiß nicht wogegen sich die Reaktion richtet und kann das auch nicht vorhersagen.
Wenn man nun weiß, wie komplex das System der Immunantwort ist, wie schwierig hier ein funktionierendes Gleichgewicht (z.B. zwischen Th1 und Th2-Arm der Immunantwort) erreicht und bewahrt wird, so ist jede unspezifische Einflussnahme potenziell gefährlich.
Dies ist also das Dilemma: nicht die Zahl der Antigene in den Impfungen, sondern die unspezifische Stimulation des Immunsystems durch die Hilfsstoffe.
Hier liegt auch der gravierende Unterschied zwischen einer Impfung und einer Verletzung: wenn das Kind beispielsweise mit dem Rad stürzt und sich aufschürft.
Über die im Dreck enthaltenen Keime kommt das Immunsystem des Kindes unmittelbar mit Antigenen in Kontakt: mit viel mehr Antigenen als in den üblichen Impfungen enthalten sind.
Hier bleibt es allerdings dem Immunsystem selbst überlassen, die angemessene Reaktion zu bestimmen. Und es wird dabei nicht von einem Leichtmetall künstlich hochgepusht.
Erst langsam beginnt die Wissenschaft, diese Mechanismen der Immunmodulation zu verstehen.
Das Argument, dass Aluminiumsalze schon über Jahrzehnte milliardenfach verwendet werden, dient nicht zur Beruhigung.
Im Gegenteil.
Denn über Jahrzehnte nehmen auch die Krankheiten zu, die von einem überreizten Immunsystem ausgelöst werden.
Sodass wir uns derzeit inmitten einer Epidemie der diversesten Allergien und Autoimmunkrankheiten befinden, von der bereits jede zweite Familie in den Industrieländern unmittelbar betroffen ist.
[Nachricht]
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