Was ist denn da los!?
https://www.derstandard.at/story/2000112088908/esoterik-adventkalender-tuer-13-hevert-arzneimittel-das-unternehmen-das-homoeopathiekritiker[*quote*]
Stiftung Gurutest
Esoterik-Adventkalender, Tür 13: Hevert-Arzneimittel – das Unternehmen, das Homöopathiekritiker klagen will
Das Pharmaunternehmen wurde für das "Goldene Brett vor dem Kopf" nominiert, weil es gegen die Wissenschaft vorgeht
Blog
Christian Kreil13. Dezember 2019, 08:00
Was wäre, wenn? Wenn Philipp Morris Lungenfachärzte abmahnt, weil die das Rauchen als gesundheitsschädlich beurteilen? Wenn Ferrero Zahnärzte abmahnt, weil sie Nutella als kariesfördernd bezeichnen? Wir würden darüber den Kopf schütteln und empört sein, ein allfällig damit befasster Richter würde den übereifrigen Anwälten der Konzerne die Köpfe waschen. Wenn ein deutsches Pharmaunternehmen Kritiker abmahnt, weil die sich zur Homöopathie äußern, winkt zumindest eine Nominierung für das "Goldene Brett vor dem Kopf 2019". Der Preis wird am Freitag vergeben, Hevert wäre ein würdiger Preisträger, aus mehreren Gründen.
Juristische Komplexmittel gegen Homöopathie-Kritiker
Die Anwälte den Unternehmens Hevert haben im Sommer des Jahres ein paar deftige juristische Komplexmittel verrührt: Der Buchautorin und Ärztin Natalie Grams stellte man eine Abmahnung mit der Aufforderung zu: Sie solle fortan und unter Androhung von 5.000 Euro Pönale nie mehr behaupten, dass Homöopathie "nicht über den Placebo-Effekt hinaus wirkt". Dem Berliner Journalisten Bernd Kramer versuchte man eher pauschal den Maulkorb umzuhängen. Man trug ihm auf, "Homöopathie-abwertende Äußerungen in jeder Form, einschließlich von Veröffentlichungen, zukünftig zu unterlassen". Beim Apotheker Gerd Glaeske stießen sich die Anwälte an dessen Feststellung, wonach "bei allen Mitteln, die homöopathisch daherkommen, ein Wirksamkeitsnachweis grundsätzlich fehle".Es sei verraten: Die Anwaltspost war wirksamer als ein homöopathisches Mittelchen. Es gab nämlich unerwünschte Nebenwirkungen für Hevert.[...]
Alles zusammen sind das recht gute Gründe, Hevert mit dem "Goldenen Brett vor dem Kopf" auszuzeichnen und nebenbei den Tintenfisch, den das Unternehmen als Präparat bei allerlei Frauenbeschwerden empfiehlt, lieber in die Pfanne oder auf den Grill zu hauen. (Christian Kreil, 13.12.2019)
[...]
115 Postings
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Stefan Uttenthaler
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vor 8 Stunden
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Hevert wurde nominiert - und hat das Goldene Brett verdient gewonnen!!!
P.S.: Homöopathie wirkt nicht über den Placeboeffekt hinaus!
pfluft
vor 21 Stunden
Homöopathische Arzneimittel wirken nicht besser als Placebo,
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HiggsBoson
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vor einem Tag
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Prof. Oberhumer erklärt die Homöopathie
https://www.youtube.com/watch?v=FT6qT9_Tzf4Hallara
vor einem Tag 5 0
Da liegt ein Irrtum vor. Auch das Goldene Brett begeht diesen Irrtum.
Die Abmahnung durch Hevert bezieht sich nicht auf Homöopathie, sondern auf "homöopathische Arzneimittel".
Hevert verlangt:
"Die Unterzeichnende, Frau Dr. Natalie Grams verpflichtet sich gegenüber der Firma
Hevert Arzneimittel GmbH & Co. KG,
1. es ab sofort zu unterlassen, in Bezug auf die Wirksamkeit homöopathischer
Arzneimittel in der Öffentlichkeit zu behaupten “nicht über den Placebo-Effekt
hinaus”,"
Hevert stellt homöopathische Arzneimittel her, die pharmazeutisch wirksame Substanzen in pharmazeutisch wirksamer Dosierung enthalten, unter anderem "Cysto Hevert", eine Mischung völlig unverdünnter Urtinkturen. Die sind wirksam!
Das ist im Netz bekannt!galiontariaho
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vor einem Tag
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Nur weil im Netz ein Irrtum recht üblich ist, wird der Irrtum nicht richtiger.
Die Grundthese der Homöopatie-Religion ist ja nicht eine wirksame Substanz zu verabreichen sondern eine Substanz, deren Wirkung der homöopathische These entspricht. Dieses besagt, dass eine Substanz, die bei einem gesunden Menschen bestimmte Symptome hervorruft, die gleichen Beschwerden bei einem Kranken lindern kann.
Wenn also in der echten Medizin Acetylsalicylsäure wegen ihrer schmerzlindernden, fiebersenkenden und entzündungshemmenden Eigenschaften enthalten ist, setzt die Homöopathie auf das Gegenteil, nämlich auf Eigenschaften die die angegebenen Leiden erzeugen.
Wenn also Substanzen nachgewiesen werden können, dann schlecht. je mehr verdünnt desto bess
Das Ende naht...
vor einem Tag
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4
Ja, dass zB. Arsen pur tatsächlich wirkt ist nicht nur im Netz bekannt. Aber in homöopathischer Verdünnunhalt halt net mehr als ein Placebo, egal wieviel man schüttelt und klopft.
galiontariaho
65
vor einem Tag
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2
Noch dazu wo die Wirkung von Arsen ja nicht das ist, was die Homöopathie möchte. Sondern durch hohe potenzierung (also Verdünnung) unterstellt die Homöopathie ja, dass die negative Eigenschaft des Arsens die Wirkung im Körper zur Selbstheilung auslöst. Mal verallgemeinert ausgedrückt.
Also je mehr der originalen Substanz nachgewiesen werden kann, desto schlechter die Wirkung im homöopathischen Sinn.
silentbob79
vor einem Tag
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Die Frage ist allerdings, ob eine Urtinktur ohne den Hokuspokus von Potenzierung und Verschüttelung überhaupt ein homöopathisches Arzneimittel ist oder der Naturheilkunde zugerechnet werden muss. Desweiteren stellt sich die Frage, ob die in Cysto Hervert enhaltenen Essenzen auch in wissenschaftlichen Studien die behauptete Wirkung erzielen können oder nicht.
galiontariaho
65
vor einem Tag
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Kann auich nicht der Naturheilkunde zugerechnet werden, weil die spricht von Wirkstoffen und ihrer heilende Wirkung, die Homöopathie geht es ja von der anderen Seite an.
Sprich das Produkt das der User vorhin angesprochen hat ist KEIN homöopathisches Mittel.
Das scheint weder dem Netz (wer auch immer das ist) noch ihm bekannt zu sein. Klassisches Eigentor eines doch recht ahnungslosen
silentbob79
vor einem Tag
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3
Das Mittel "Cysto Hevert" vom Ausgangsposting besteht aus einer Mischung von Urtinkturen. Wieviel von den Wirkstoffen noch enthalten ist kann ich aber nicht beurteilen. Insofern kann es (wenn der Anteil an Wirkstoffen noch hoch genug ist) schon als Phytotherapie gesehen werden (falls der Wirkstoff die behauptete Wirkung hat). Mit Homöopathie hat es dann allerdings nichts zu tun, denn da gehört neben dem Simile-Prinzip auch Potenzierung und Verschüttelung dazu (die ja bei der Urtinktur noch komplett fehlt)
Und falls der Wirkstoffanteil schon in der Urtinktur unter der Nachweisgrenze liegt, gibt es keine pharmazeutisch wirksame Dosis, also nur Placebo.
Wie man es auch betrachtet, das Argument des Ausgangsposting geht jedenfalls ins Leere .
Christian Kreil
34
vor einem Tag
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Cysto Hevert ist - wie ich das sehe - de facto ein Naturheilmittel mit pflanzlichen Inhaltsstoffen.
Ob die Wirksamkeit dieses Mittels je einem robusten Test übersteht, wage ich aber zu bezweifeln.Jakob60
40
vor 9 Stunden
Lässt sich ja nachschauen -
Urtica = Brennnessel
Bucco = Seifenbaum
Solidago virgaurea = Goldrute
Populus tremuloides = amerikanische Zitterpappel
Petroselinum crispum convar. crispum = Petersil
Serenoa repens = Sägepalme
Equisetum arvense = Acker-Schachtelhalm
[...]
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[*/quote*]
"Alle Rechte vorbehalten. Nutzung ausschließlich für den privaten Eigenbedarf." Aber natürlich! Und zur Beweisführung gegen journalistische Schlamperei.
Darum geht's:
[*quote*]
Die Anwälte den Unternehmens Hevert haben im Sommer des Jahres ein paar deftige juristische Komplexmittel verrührt: Der Buchautorin und Ärztin Natalie Grams stellte man eine Abmahnung mit der Aufforderung zu: Sie solle fortan und unter Androhung von 5.000 Euro Pönale nie mehr behaupten, dass Homöopathie "nicht über den Placebo-Effekt hinaus wirkt". Dem Berliner Journalisten Bernd Kramer versuchte man eher pauschal den Maulkorb umzuhängen. Man trug ihm auf, "Homöopathie-abwertende Äußerungen in jeder Form, einschließlich von Veröffentlichungen, zukünftig zu unterlassen". Beim Apotheker Gerd Glaeske stießen sich die Anwälte an dessen Feststellung, wonach "bei allen Mitteln, die homöopathisch daherkommen, ein Wirksamkeitsnachweis grundsätzlich fehle".Es sei verraten: Die Anwaltspost war wirksamer als ein homöopathisches Mittelchen. Es gab nämlich unerwünschte Nebenwirkungen für Hevert.[*/quote*]
Das ist eindeutig die Unwahrheit. Hevert hat nicht verlangt
"Sie solle fortan und unter Androhung von 5.000 Euro Pönale nie mehr behaupten, dass Homöopathie "nicht über den Placebo-Effekt hinaus wirkt""Sondern Hevert hat verlangt:
https://pbs.twimg.com/media/D7WevCpWkAA5wcm.jpgDer User Hallara schreibt das Wort für Wort:
[*quote*]
Die Abmahnung durch Hevert bezieht sich nicht auf Homöopathie, sondern auf "homöopathische Arzneimittel".
Hevert verlangt:
"Die Unterzeichnende, Frau Dr. Natalie Grams verpflichtet sich gegenüber der Firma
Hevert Arzneimittel GmbH & Co. KG,
1. es ab sofort zu unterlassen, in Bezug auf die
Wirksamkeit homöopathischer
Arzneimittel in der Öffentlichkeit zu behaupten “nicht über den Placebo-Effekt
hinaus”,"
Hevert stellt homöopathische Arzneimittel her, die pharmazeutisch wirksame Substanzen in pharmazeutisch wirksamer Dosierung enthalten, unter anderem "Cysto Hevert", eine Mischung völlig unverdünnter Urtinkturen. Die sind wirksam!
[*/quote*]
Was passiert? 5 Depperln hauen dem Hallara einen Minuspunkt rein. Und dem Kreil Christian, der den Artikel geschrieben hat, fällt nichts anderes ein als:
[*quote*]
Christian Kreil
Cysto Hevert ist - wie ich das sehe - de facto ein Naturheilmittel mit pflanzlichen Inhaltsstoffen.
Ob die Wirksamkeit dieses Mittels je einem robusten Test übersteht, wage ich aber zu bezweifeln.[*/quote*]
Auf seinen Fehler geht er nicht ein und korrigiert ihn nicht einmal. Darf ein Journalist einfach so etwas Falsches schreiben und es trotz Hinweis auf seinen Fehler falsch stehen lassen? Man sollte den Wolf fragen, wie das so ist mit der Ethik der Journalisten.
https://twitter.com/ArminWolf[*/quote*]
Armin Wolf
Verified account @ArminWolf
27 Jun 2018
Meine polit. Position ist übrigens recht schlicht:
Ich bin für Menschenrechte u. dagegen, Menschen gegeneinander aufzuhetzen.
Für Fakten u. gegen Unwahrheiten im demokratischen Diskurs.Ansonsten: Skeptisch-interessiert & militant unabhängig.
Sollte ins ORF-Gesetz passen.
[*/quote*]
Das ist auch falsch:
"Cysto Hevert ist - wie ich das sehe - de facto ein Naturheilmittel mit pflanzlichen Inhaltsstoffen." Naturheilkunde orientiert sich nach der Verbesserung der Symptome. Homöopathie ist keine Naturheilkunde und das Cysto Hevert ist auch nicht nach den Regeln der Naturheilkunde bestimmt worden, sondern nach den Regeln der Homöopathie. Die klammert sich an die Vergiftungserscheinungen und tut damit das Gegenteil von dem, was echte Naturheilkunde macht.
Was für ein Armutszeugnis!
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Topic: Das "goldene Brett" verleiht sich selbst eine Ladung Dummholz (Read 735 times)