http://www.gnm-forum.com/phpBB2/ftopic523-0-asc-30.htmlAutor
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PaX
Anmeldungsdatum:
19.09.2005
Beiträge: 2020
Verfasst: 9/4/2006, 12:07 Titel:
Übrigens, popei,
ein "gefundenes Fressen" für die SM-Mafia (zu unterscheiden von den
durchaus vorhandenen patientenorientierten SMlern als Personen!)sind ja
auch die "Folgemedikationen und sonstigen Folgebehandlungen", die sie
selbst hervorgerufen haben!
Allein durch die Ganzkörper-Bestrahlung (die "Konditionierung" zur
Knochenmarkstransplantation, sehr beschönigender Name, schon ulkig, bei
den eigenen Horrormaßnahmen, da gibt es keine Drohungen von der Seite, wie
gefährlich das ist) ergeben sich:
- Medikation (schon vorbeugend, ist also ein definitiver "Gewinn") wegen
der durch diese Bestrahlung auftretenden Übelkeit
- Hormongabe, die "leicht und effektiv" den Bestrahlungsschaden ausgleicht
- Augenoperationen wegen infolge der Bestrahlung auftretenden Grauen Stars
Von den Folgen, die nach SM nicht eindeutig darauf zurückzuführen sind,
aber "behandelt" werden, mal ganz abgesehen.
Und diese Kosten sind noch nicht in der "Halben Million" von oben d'rin!
Der Verdienst an solchen Transplantationen, da sei mal sicher, der ist
enorm!
Ich glaube, Du bist einfach noch ziemlich arglos, ist Dir auch keineswegs
vorzuwerfen! In jedem "Business", in dem das große Geld winkt, finden sich
Rohheit und Gleichgültigkeit ein, gegenüber dem Leiden der Menschen,
selbst dem Leben der betroffenen Menschen. Sei das Zuhälterei,
Drogenhandel, Menschenhandel, Kinderausbeutung, Kriege, da bleiben die
Ausgesaugten zur Not einfach auf der Strecke, das nimmt man in Kauf.
Nur bei der zig-Milliarden (!) umsatzstarken SM-Pharma, da ist das
natürlich anders. Hier agieren, trotz der immensen Verdienstaussichten nur
Gutmenschen. Da nimmt man ein Medikament schon mal auch schon nach dem nur
zig-tausendsten Toten vom Markt.
VG
PaX
PaX
Anmeldungsdatum:
19.09.2005
Beiträge: 2020
Verfasst: 9/4/2006, 12:09 Titel:
Hallo FM,
ich glaube, bei den Stammzellentranspl. wird Nabelschnurblut genommen,
weil dies auch blutbildende Zellen enthält. (Ohne Gewähr)
viele Grüsse
PaX
Antje
Administrator
Anmeldungsdatum:
17.08.2005
Beiträge: 1310
Verfasst: 9/4/2006, 14:29 Titel:
"Ferner sind frühere Grundimpfungen, wie die Pocken- oder Polio-Impfungen,
durch die Knochenmarktransplantation verloren und müssen daher zu einem
geeigneten Zeitpunkt wiederholt werden.
Es existieren hiefür spezielle Impfempfehlungen nach
Knochenmarktransplantationen."
Popei, das habe ich gefunden und muß mich sehr wundern, wie man sich eben
über so einiges wundern muß.
In Studienberichten wird davon gesprochen, daß eigentlich alle
KMTransplantierten mit Fremdspendern eine GvHD Transplantat-gegen-Wirt
Reaktion (Graft-versus-host disease) haben. In den
populärwissenschaftlichen Berichten ist diese Zahl dann auf ein Drittel
geschönt. Es wird aber nicht verschwiegen, daß das eine schwere
Komplikationserscheinung ist, die, wie man ja weiß, oft zum Tod führt.
Wird deswegen die autologe Transplantation immer gängiger?! Da ist es dann
ja auch die gleiche Blutgruppe. Trotzdem wird weiter zum KM-Spenden
rekrutiert. Bis vor Kurzem haben das ja auch die Krankenkassen willig der
DKMZ bezahlt. Jetzt nicht mehr.
Was für ein Schwachsinn zusammengeschrieben wird, wie Zahlen nicht
nachvollziehbar hin- und hergeschoben werden, zeigt dieser Ausschnitt
eines Studienberichtes:
Im Rahmen der CML-Studien III und IIIA wurden bisher 36 Patienten
autotransplantiert und dokumentiert.
Von 31 auswertbaren Patienten haben 17 (55%) durch die Autotransplantation
eine partielle oder komplette zytogenetische Remission mit einer medianen
Dauer von 8 Monaten erreicht. 6 Patienten sind bisher verstorben, 4 an
Blastenkrise, ein Patient an den Folgen einer Fremdspendertransplantation
und ein Patient an einer Infektion.
Ja, was denn nun? Autotransplantiert oder fremdtransplantiert?
Man könnte das endlos fortführen, mir fehlt nur die Zeit dazu.
Zu KMT: Knochenmarktransplantation, früher wirklich so gemacht, da
ausschließlich autolog. Heute vorgeblich Gewinnung von Blutstammzellen
eben auch aus Fremdspenderknochenmark.
Zu SZT: Stammzellentransplantation mit aus dem peripheren Blut gewonnenen
Stammzellen.
_________________
Jeder Tag ist ein neuer Anfang
Krebs kann man heilen - aber nicht bekämpfen
popei
Anmeldungsdatum:
18.03.2006
Beiträge: 86
Verfasst: 9/4/2006, 16:44 Titel:
Hallo ich bin kein Fachmann,
es ging hier um KMT und erst mal primär nicht um das Geld der Pharma, dass
hat auch nix mit Arglosikeit zu tun Pax.
So viel ich weiß ist das Kritierium des KMT Spenders nicht die identische
Blutgruppe, wäre das so gäbe es viel schneller einer geeigneten Spender.
Ich habe mal Trombozyten gespendet und die waren für Leukämiekranke und
Bluter, dafür hat man Geld bekommen und zwar nicht wenig. Da ich einen
sehr hoehen Wert hatte war ich sogar doppel Spender.
Find es wirklich etwas blöd, das Diskussionen hier oft so einen
sticheligen Verlauf haben.
Wer den Bericht neulich nachts auf ARD über die Krebskranken gesehen hat,
die alle die Chemos abgebrochen haben heute als gesund da stehen, würde
vielleicht nicht so rum sticheln.
Diese Leute haben ihren Weg zur Heilung gefunden und den Prozess, die
Veränedrung beschrieben, ihre Gedanken zur evtl. Krebsursache!
Keiner hatte das Wort Konfliktlösung oder GNM gesagt, trotzdem Menschen
die einen Erfahrungsweg des Krebses mit SM und Alternativmethoden gegangen
sind.
Könnt ihr das bitte einmal annehmen und akzeptieren und bitte diesen
Menschen zugestehen?
Danke popei
GNM-Ulm
Anmeldungsdatum:
18.09.2005
Beiträge: 526
Wohnort:
Schwabenland
Verfasst: 9/4/2006, 17:30 Titel:
@ohje popei
Bitte bitte bitte nimm dir erstmal eins der (mittlerweile auch im Internet
findbaren) Bücher zur Hand und wirf einen weniger flüchtigen Blick rein.
Nur weil diese Menschen die GNM nicht kannten heisst es nicht, dass sie
nicht innerhalb der Gesetze der GNM gesund wurden.
Wenn du dich einmal mit der GNM, die ein Lebensumfassendes
wissenschaftliches System und keine Therapieform ist, befassen würdest,
müsste ich es dir nicht erklären.
JEDER Mensch lebt und stirbt innerhalb der Gesetze der GNM.
Wer gesund wird, wird gesund weil er bewusst oder unbewusst innerhalb der
Gesetzmäßigkeiten den GNM gelebt hat, wer stirbt, stirbt weil er sich
nicht an die Gesetze der GNM halten konnte (oder abgehalten wurde).
Die Frage nach "Vorzeigefällen" erübrigt sich VOLLKOMMEN, wenn man sich
EINMAL mit der GNM auseinandergesetzt hat.
Denn urplötzlich findet man GNM-Geheilte in seinem ganzen Umfeld. Erkennt
sich selbst als einen oder beobachtet eine momentan verlaufende Heilung.
Bitte beginn mit dem Zweifeln wieder, wenn du dich mit den Grundsätzen der
GNM auseinandergesetzt hast.
Vorher ist es (zumindest mir) unmöglich, die gewinnbringend zu
argumentieren, da du (wie viele andere menschen) es einfach nicht aus der
Medizin gewohnt bist, dass man absolute, zutreffende Aussagen machen
kann.
Du würdest es nie so verstehen wie ich es meine, weil du ein andere Ebene
erwartest.
Also bitte, beschäftige dich mit der GNM.
Besorg dir ein Buch oder komm nächsten Samstag nach Tübingen auf den
Infostand, da SCHENKE ich dir ein Buch!
Antje
Administrator
Anmeldungsdatum:
17.08.2005
Beiträge: 1310
Verfasst: 9/4/2006, 18:48 Titel:
popei hat folgendes geschrieben:
>Hallo ich bin kein Fachmann,
>es ging hier um KMT und erst mal primär nicht um das Geld der Pharma, dass
>hat auch nix mit Arglosikeit zu tun Pax.
>So viel ich weiß ist das Kritierium des KMT Spenders nicht die identische
>Blutgruppe, wäre das so gäbe es viel schneller einer geeigneten Spender.
>Ich habe mal Trombozyten gespendet und die waren für Leukämiekranke und
>Bluter, dafür hat man Geld bekommen und zwar nicht wenig. Da ich einen
>sehr hoehen Wert hatte war ich sogar doppel Spender.
>Find es wirklich etwas blöd, das Diskussionen hier oft so einen
>sticheligen Verlauf haben.
>Wer den Bericht neulich nachts auf ARD über die Krebskranken gesehen hat,
>die alle die Chemos abgebrochen haben heute als gesund da stehen, würde
>vielleicht nicht so rum sticheln.
>Diese Leute haben ihren Weg zur Heilung gefunden und den Prozess, die
>Veränedrung beschrieben, ihre Gedanken zur evtl. Krebsursache!
>Keiner hatte das Wort Konfliktlösung oder GNM gesagt, trotzdem Menschen
>die einen Erfahrungsweg des Krebses mit SM und Alternativmethoden
>gegangen sind.
>Könnt ihr das bitte einmal annehmen und akzeptieren und bitte diesen
>Menschen zugestehen?
>Danke popei
Na, popei, jetzt geht's aber ab, was? Ich kann dir nur ans Herz legen, dir
die Darlegungen von GNM-Ulm an den Spiegel zu klemmen, er hat's sehr gut
auf den Punkt gebracht. Eine schöne Zusammenfassung, die vielleicht so als
Link ins Portal kommen sollte.
Tja, PaX, manchmal bin auch ich blind oder zu gutgläubig?... Nein,
einfach nur blind, ich müßte einfach mal öfter in die Admin schauen. FM
hat schon Recht. Aber den Rang hat popei ja schon, nur
unter einem anderen Namen. Grüzli M.!!!
_________________
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Krebs kann man heilen - aber nicht bekämpfen
PaX
Anmeldungsdatum:
19.09.2005
Beiträge: 2020
Verfasst: 9/4/2006, 19:10 Titel:
popei hat folgendes geschrieben:
dass hat auch nix mit Arglosikeit zu tun Pax.
Na ja, dann eben mit was anderem.
Zitat:
>Diese Leute haben ihren Weg zur Heilung gefunden und den Prozess, die
>Veränedrung beschrieben, ihre Gedanken zur evtl. Krebsursache!
>
Keiner hatte das Wort Konfliktlösung oder GNM gesagt, trotzdem Menschen
die einen Erfahrungsweg des Krebses mit SM und Alternativmethoden gegangen
sind.
Könnt ihr das bitte einmal annehmen und akzeptieren und bitte diesen
Menschen zugestehen?
Popei, kein Mensch hier spricht irgendwelchen Menschen ihren Weg der
Heilung ab, im Gegenteil. Wie GNM-Ulm Dir ja schon erklärte: Wer gesund
wird, wird gesund weil er bewusst oder unbewusst innerhalb der
Gesetzmäßigkeiten den GNM gelebt hat, wer stirbt, stirbt weil er sich
nicht an die Gesetze der GNM halten konnte (oder abgehalten wurde). Und du
hast das ja selbst oben formuliert: "ihren Weg zur Heilung gefunden
und den Prozess, die Veränedrung beschrieben, ihre Gedanken zur evtl.
Krebsursache!"
Du mußt nur noch, wie Dir Ulm auch sagte, die GNM mal besser verstehen,
dazu gehört einfach die Beschäftigung damit. Irgendwie schwirrt bei Dir
immer alles durcheinander. (Das ist übrigens mitunter etwas nervig, daher
auch die Spitzen, die Du verzeihen solltest. Wie reagierst Du, wenn Du
gerade 10x etwas haarklein erklärt hast, der andere sagt schon beim
dritten mal, er hätt's verstanden, um dann nach dem 10. Mal wieder zu
zeigen, dass er noch A nicht von B unterscheiden kann? Das ist eben
manchmal so, aber Du solltest dann auch großzügig sein, wenn es beim 11.
Mal halt ein wenig nervt.)
VG
PaX
Kathy
Anmeldungsdatum:
23.09.2005
Beiträge: 166
Verfasst: 9/4/2006, 21:37 Titel:
popei hat folgendes geschrieben:
>Es gibt Leute die wirklich dankbar bei Leukämie durch eine
>Knochnmarktranspl. überlebt haben.
>popei
Hallo popei
Was wäre mit den Menschen passiert, wenn sie ohne jegliche SM-Behandlung
geblieben wären?
Warum beschreien alle die super Vorsoge, sogar wenn sie noch in Chemo,
Strahl etc sind und gar nicht wissen, ob sie diese Vorsorgeergebnisse
überleben?
Wissen sie, wie es ihnen ohne ergangen wäre?
Wo sind ordentliche und aussagekräftige Studien die zeigen, was ohne
SM-Behandlung passiert und was mit SM-Behandlung?
_________________
Gruss Kathy
popei
Anmeldungsdatum:
18.03.2006
Beiträge: 86
Verfasst: 10/4/2006, 06:25 Titel:
Ich glaube, dass hier manchmal bisschen aneinander vorbei geredet wird.
Habe die KMT nicht in den Himmel gelobt !
Es ging um etwas anderes, ich habe nicht gesgat, dass die Gesetze der GNM
nicht trotzdem gelten würden.
Danke GNM für Deine sachliche Erklärung an mich.
Ich wünsche dem Kleinen von Marmey alles Gute!
popei
PaX
Anmeldungsdatum:
19.09.2005
Beiträge: 2020
Verfasst: 10/4/2006, 06:43 Titel:
popei hat folgendes geschrieben:
>Ich glaube, dass hier manchmal bisschen aneinander vorbei geredet wird.
>Habe die KMT nicht in den Himmel gelobt !
Dann schreib nicht so mißverständliches Zeug, der Knochenmarkspender sei
der Helfer, man wird mit KMT gerettet usw., dann meint auch keiner, dass
Du das denkst.
VG
PaX
popei
Anmeldungsdatum:
18.03.2006
Beiträge: 86
Verfasst: 10/4/2006, 07:03 Titel:
@pax
Falls Du Dich erinnern kannst, kam die Frage von Dir warum das Kind jetzt
Chemo bekommen soll, darauf hin hatte ich geantwortet, weil ja im Raum
stand das er eine KMT bekommen sollte.
Ich habe lediglich darauf geantwortet, aus Sicht u. Erklärung der SM.
Da der Kleine sich ja in SM Behandlung befindet.
PaX
Anmeldungsdatum:
19.09.2005
Beiträge: 2020
Verfasst: 10/4/2006, 07:12 Titel:
popei, für manche Dinge ist man im Leben selbst verantwortlich.
Du antwortetest beispielsweise (!) marmay, der kleine Bruder sei der
"Helfer-Spender".
Deine Antwort stimmte nicht mal aus SM Sicht, denn bei aplast. Anämie wird
keine chemo gegeben, so dämlich ist scheint's nichtmal die SM. Denn hier
sind ja gar keine angeblich "bösen entarteten Zellen" am Werke.
Lohnt nicht, diese Diskussion.
PaX
Anmeldungsdatum:
19.09.2005
Beiträge: 2020
Verfasst: 10/4/2006, 07:23 Titel:
Zitat:
>Wo sind ordentliche und aussagekräftige Studien die zeigen, was ohne
>SM-Behandlung passiert und was mit SM-Behandlung?
Hallo Kathy,
z.B. hat die Hufelandklinik, Naturheilmedizin, die auch viele SM
Austherapierte behandelt, eine höhere "Heilungsrate" als die SM (stand
früher auf ihrer Homepage, war da schon lange nicht mehr, keine Ahnung,
ob sie das noch veröffentlichen dürfen).
Das wird aber verschwiegen. Bewußtes Verschweigen ist Desinformation, und
kann direkt einer Lüge gleichkommen.
Gruss
PaX
marmay
Anmeldungsdatum:
21.09.2005
Beiträge: 43
Verfasst: 10/4/2006, 08:28 Titel:
PaX hat folgendes geschrieben:
>Deine Antwort stimmte nicht mal aus SM Sicht, denn bei aplast. Anämie
>wird keine chemo gegeben, so dämlich ist scheint's nichtmal die SM. Denn
>hier sind ja gar keine angeblich "bösen entarteten Zellen" am Werke.
Na ja, Chemo ist es auf eine Art ja trotzdem, denn das Immunsystem wird
mit Chemie unterdrückt ...
Im Moment erhält der Kleine auch noch ein AIDS-Medikament wegen der
Lungenanfälligkeit, wie es heisst, weiss ich leider nicht.
_________________
LG
Marianna
Wer bringt den Doktor um sein Brot? a) Gesundheit b) der Tod. Drum hält er
uns, auf dass er gut lebe, stets zwischen beidem in der Schwebe!
popei
Anmeldungsdatum:
18.03.2006
Beiträge: 86
Verfasst: 10/4/2006, 09:26 Titel:
marmay hat folgendes geschrieben:
>Er bekommt nun (im Moment) keine KMT, sondern immunsuppressive Therapie,
>da gem. Schreiben sein 3 Monate altes Brüderchen noch zu klein sei dafür.
Andere Spender kämen erst infrage (wie ich verstanden und nachgelesen
habe), wenn die immunsuppressive Therapie nicht anschlägt. Ach ja, jetzt
wo ich es nochmal gelesen hab, in dem Schreiben stand auch, dass er
zusätzlich gentechnisch hergestellte Wachstums ... bekommen soll!
Hei pax, sag mal hast Du eine schlechte Woche gehabt oder was giftest Du
mich so an?
Marmay schrieb das der Kleine Bruder als Spender in Fareg kommt, aber eben
noch zu klein ist, was machst Du mich jetzt eigentlich hier so an?
Gilt die Höflichkeitsetikette nur für neue Forumsuser oder was?
Marmey wie geht es dem Kind, haben sich die Werte verbessert?
popei