http://www.gnm-forum.com/board/viewtopic.php?t=2285&postdays=0&postorder=asc&start=30[*QUOTE*]
--------------------------------------------------------------------------
Angela
Administrator
Geschlecht:
Anmeldetag: 19.09.2005
Beiträge: 973
Wohnort: Frankenland
Verfasst am: 11/7/2008, 12:33 (Kein Titel)
.... und Du hast, engegen meinem Rat, noch nicht einen der
Brustkrebs-Threads hier angeklickt.......
Soviel zu Deinem Wissenwollen!!!
Angela
_________________
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.Oscar Wilde
--------------------------------------------------------------------------
Antje
Administrator
Geschlecht:
Anmeldetag: 17.08.2005
Beiträge: 2017
Wohnort: Bodensee
Verfasst am: 11/7/2008, 12:40 (Kein Titel)
« frechin » hat folgendes geschrieben:
>ich finde es nicht perfide, wenn ich eine mutter auf die verantwortung
>gegenüber ihrem kind hinweise, die mutter erwartet ja auch von ihrem
>kind, etwas verantwortung zu übernehmen (hier das organisieren von hilfe
>etc). ich denke, verantwortung ist beidseitig, kinder sollen eltern kein
>leid zufügen und eltern nicht ihren kinder.
Du hast ja wirklich eine seltsame Vorstellung von Verantwortung und Moral,
Frechin. Wenn also deine Bekannte, die Therapie macht, die nach eurem
Gusto die richtige wäre, dann würde sie allen um sich herum kein Leid mehr
antun und Verantwortung zeigen? Da muß ich mal gleich überlegen, ob ich
meinen Vater auch auf seine Verantwortung hinweisen sollte und ihn unter
Druck setze, keine Betablocker oder Cholesterinsenker mehr zu nehmen, denn
das finde ich nicht gut und verantwortungslos. Nach der Lektür des Buches
"Die Cholesterinlüge", von einem Schulmediziner geschrieben, hatte er das
auch eine ganze Weile eingesehen und abgesetzt. Jetzt nimmt er es wieder
auf Anraten seiner Ärztin. Nie im Traum würde ich darauf kommen, ihm das
vorzuhalten oder auf seine Verantwortung zu pochen. Er ist erwachsen, so
wie ich auch.
Und auch du solltest dir die Frage stellen, in wieweit du einem
evenetuellen Wunsch deiner Kinder, sollten sie zur GNM wechseln,
nachkommen würdest und auf deine Überzeugungen verzichten würdest?
Zitat:
>und warum sagst du, die frau sei arm dran? laut ihrer NM-therapeutin ist
>sie doch in der heilungsphase?
Hm, sprachst du nicht von Schmerzen, Leiden, Schlappheit und Zurückziehen?
Meinst du damit fühlt sie sich wohl - deine Bekannte? Deine
Spitzfindigkeiten finde ich ganz bemerkenswert. Schön, daß du dich von der
scheinbar Ahnungslosen jetzt zur taffen Wortgewandten mauserst. Ich sehe,
das Thema fordert dich, wie schon so manchen in der Vergangenheit... Auch
Chemo und Bestrahlung heilt doch, oder? Da müssen die Patienten, anstatt
drunter zu leiden, doch vor Glück strotzen, denn sie werden ja bald wieder
gesund...
Zitat:
>das beantwortet auch nicht meine frage nach der arbeit an konflikten
>unter medikamenteneinnahme.................
Hattest du diese Frage explizit an mich gestellt und hatte ich irgendwo
gemeint, daß ich diese Frage beantworte? Sorry, ist mir untergegangen.
Außerdem, du hast viel gelesen die letzten Tage und kennst dich aus. Die
Frage wird in Dr. Hamers Schriften und auch hier im Forum sicher
beantwortet. Mal die Suche bemühen. Habe im Moment leider nicht die Zeit
für dich zu suchen.
VG Antje
_________________
Ein wahrer Sieger ist, wer immer seinem Herzen folgt!
--------------------------------------------------------------------------
Vreni
Geschlecht:
Anmeldetag: 01.12.2007
Beiträge: 80
Verfasst am: 11/7/2008, 14:26 (Kein Titel)
Zitat:
>sehr hilfreich sind deine antworten da nicht.
Hallo Frechin,
ich finde es bemerkenswert, mit welchem Anspruchsdenken Du hier
auftrittst. Hier sind viele sehr bemüht auf Dich eingegangen und haben
sich Zeit genommen. Du hast hier m.E. sehr hilfreiche Antworten bekommen,
die Dich durchaus weiter bringen können... Man kann Dir hier Wege zeigen,
GEHEN musst Du selbst... Hier wird keiner versuchen, Dich zu überzeugen,
denn jeder respektiert DEINE Entscheidung, dass Du Dich (anscheinend)
nicht ernsthaft und in der Sache mit der GNM befassen möchtest.
Solltest Du Dich irgendwann doch selbst auf den Weg begeben oder den Weg
eines anderen begleiten wollen, findest Du hier sicher Menschen, die Dich
unterstützen.
Die Antwort auf die Frage, ob Du losgehen sollst, wirst Du in diesem
Thread niemals finden...
...was die Bekannte hat, kann hier keiner beurteilen, insbesondere weiß
man nicht, was sie empfindet.
Ich kann mir aber vorstellen, dass man, wenn man mutterseelenalleine ist
und der Sohn weit weg ist und er trotz schlimmer Schmerzen nicht mal
kommt, sondern einen Pflegedienst engagiert, man vielleicht (bestensfalls)
eine hängende Heilung hat, das heißt der bzw. die Konflikte sind nicht
endgültig gelöst.
Wenn hier nun schon von Verantwortung gesprochen wird, und man die
Bekannte so gut kennt, dass man über die Therapie informiert wird, dann -
nur so als Anregung - kann man durchaus was tun, man kann dem anderen
nämlich helfen, seine Konflikte zu lösen... Oft hilft es schon, wenn der
Betroffene einfach nur reden reden und nochmal reden kann...
Bevor man also darüber schimpft, dass Kranke unverantwortlich handeln,
sollte man als Gesunder doch vielmehr prüfen, inwieweit man selbst
verantwortlich gegenüber seinen Mitmenschen handelt...
Alles Gute
Vreni
--------------------------------------------------------------------------
Hardy Neumann
Alter: 39
Anmeldetag: 28.12.2005
Beiträge: 314
Wohnort: Mechernich
Verfasst am: 11/7/2008, 17:12 (Kein Titel)
Hallo Frechin, ich empfinde mal daß hier heftig aneinander vorbeigeredet
wird.
Für frechin stellt es ein großes Problem dar was denn nun eigentlich
Schmerzen sind und warum man denn nichts tun kann/soll um die Schmerzen zu
dämpfen.
Schmerzen sind Symptome der Heilungsphase. Sie zeigen eindeutig auf die
Heilung, auf die konfliktgelöste Phase.Und sie sollen das Organ/Körperteil ruhig stellen damit es in Ruhe
regeneriert werden kann.
Ich für meinen Teil nehme Schmerzen sehr ernst und freue mich auf die Zeit
danach.
Du bist doch diejenige die keine Schmerzerfahrung hat, deine Bekannte läßt
sich ganz bewußt darauf ein, sie scheut sich nicht diese Erfahrung
durchzumachen. Du bist anders, du bist davon überzeugt daß du solche
Schmerzen nicht aushalten kannst, stimmt's?
Es ist erwiesen daß die Lösung schwerwiegender biologischer Konflikte zu
einer schmerzvollen Heilung führt. Es geht eigentlich kein Weg dran
vorbei. Man hat zwar Alternativen, z.B. Heruntertransfomieren, aber das
ist keine Lösung des Konfliktes. Es sind Naturgesetze, kein Mensch kann
sich daran vorbeimogeln wie im alltäglichen Leben, wenn man mal nicht
erwischt wird.
Und es steht jedem frei bei großen Schmerzen zu klagen. Aber weißt du,
mir wäre es ziemlich gleichgültig wie groß die Schmerzen sind bei einem
Bekannten, das kann ich überhaupt nicht einschätzen ich kann sie garnicht
empfinden. Und diese Bekannte von dir hat sich nun entschieden den
Schmerz auf sich zukommen zu lassen. Du kannst dir scheinbar nicht
vorstellen daß Schmerzen der Beginn eines neuen Lebensabschnitts sein
konnen?
Frechin, ich habe dir eine private Nachricht geschickt, hast du die schon
gelesen?
An alle anderen möchte ich den Hinweis geben:
Wir wissen nichts genaues aus erster Hand in diesem Fall! Wir können uns
tagelang streiten was richtig ist oder uns nur auf die Fragen einlassen
die frechin stellt. Ich denke wir sollten die Therapie der Bekannten nicht
weiter beachten und uns nur auf frechin konzentrieren und versuchen
herauszufinden was sie wirklich beschäftigt.
Ich befürchte, wenn wir so weitermachen mit dieser Diskussion, daß frechin
keinen akzeptablen Eindruck von diesem Forum bekommt. Ich erinnere mich an
einige Male bei denen erst Ruhe war wenn der Neuling keine Fragen mehr
stellte.
_________________
Handele ich bio-logisch - bin ich ein Mensch
Handele ich logisch - bin ich nicht bio
--------------------------------------------------------------------------
frechin
Anmeldetag: 08.07.2008
Beiträge: 19
Verfasst am: 11/7/2008, 17:15 (Kein Titel)
kopfschüttel...................
der sohn war schon mehrmals drei wochen am stück bei ihr, immer, wenn es
in der firma irgendwie möglich war, soviel dazu. und zu deinem (oder
eurem) einwurf, mann/frau hilft, wenn mann/frau reden und reden läßt. dem
widerspreche ich ja gar nicht. nur,
es wird ein großes problem draus,
wenn die betreffende person das reden ablehnt und nur mit ihrer
therapeutin spricht. und was den einwurf betrfifft, das ich nicht über (brust)krebs informiert
sei.......................woher willst du (ihr) das wissen? ich habe mit
krebs meine ganz eigenen erfahrungen, OP aber ohne chemo oder bestrahlung.
ich treffe hier wenig auf menschen, die mir helfen wollen zu verstehen,
schade.
alle gute die frechin
--------------------------------------------------------------------------
frechin
Anmeldetag: 08.07.2008
Beiträge: 19
Verfasst am: 11/7/2008, 17:36 (Kein Titel)
an hardy,
ja nachricht hab ich erhalten, herzlichen dank. und geantwortet hab ich
grad eben.
die frechin
--------------------------------------------------------------------------
Angela
Administrator
Geschlecht:
Anmeldetag: 19.09.2005
Beiträge: 973
Wohnort: Frankenland
Verfasst am: 11/7/2008, 17:54 (Kein Titel)
Hallo frechin!
Zitat:
>es wird ein großes problem draus, wenn die betreffende person das reden
>ablehnt und nur mit ihrer therapeutin spricht.
Die betreffende Person wird ihre Gründe haben, wenn sie nur mit ihrer
Therapeutin sprechen möchte, meinst Du nicht?
Wo ist das große Problem für Dich?
Vielleicht möchte sie ja keine guten Ratschläge, was sie tun oder lassen
oder einnehmen oder nicht einnehmen soll, mehr hören?
Zitat:
>ich treffe hier wenig auf menschen, die mir helfen wollen zu verstehen,
>schade.
Was konkret könnte Dir denn zu einem größeren Verständnis verhelfen?
Auch Dir alles Gute - Angela
_________________
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
Oscar Wilde
--------------------------------------------------------------------------
frechin
Anmeldetag: 08.07.2008
Beiträge: 19
Verfasst am: 11/7/2008, 18:03 (Kein Titel)
hallo angela,
als erstes (und ehrlich gesagt schon zum x-ten mal) niemand, auch nicht
der sohn, will die frau von ihrem weg abbringen. auch er will gespräche
mit ihr, um sie beide, um ihr verhältnis zueinander und vor allen dingen:
zum verstehen! mit wem soll er denn reden, wenn nicht mit seiner mutter?
wie kann er helfen, wenn er nicht versteht? wenn er zurückgestoßen wird?
und mir könnte vielleicht helfen, wenn mir hier nicht mißtrauen,
feindschaft und dummheit unterstellt würde. wenn ich mit meinen fragen und
sicher auch zweifeln ernst genommen würde. wofür ist ein forum denn da?
oder darf mann/frau hier nur teilnehmen, wenn mann/frau GNM-anhänger ist?
in der hoffnung auf einen nun anderen umgangston miteinander
die frechin
--------------------------------------------------------------------------
Vreni
Geschlecht:
Anmeldetag: 01.12.2007
Beiträge: 80
Verfasst am: 11/7/2008, 18:18 (Kein Titel)
Hallo Frechin,
ich helfe Dir gerne zu verstehen, aber wenn Du WIRKLICH verstehen
möchtest, musst Du Dir Zeit nehmen, und zwar viel Zeit zum lesen und zum
verstehen.
Wenn Du Dich ernsthaft auf ein anderes Denken einlassen möchtest, dann
empfehle ich Dir zum Einstieg das hier:
http://www.infothek.at/verlag/zusatztexte/hamer1995.pdf Und was die Medikamente angeht, so findest Du hier die Antworten:
http://www.pilhar.com/Hamer/NeuMed/Sonderpr/Medikation.htm Wenn Du das gelesen hast und dann konkrete(!) Fragen hast (die wirst Du
sicher haben!),
antworte ich gern.
Und ich bin mir sicher, dass sich dann hier sehr viele finden, die Dir
helfen zu verstehen.
Viele Grüße
Vreni
--------------------------------------------------------------------------
Vreni
Geschlecht:
Anmeldetag: 01.12.2007
Beiträge: 80
Verfasst am: 11/7/2008, 18:25 (Kein Titel)
Zitat:
>und mir könnte vielleicht helfen, wenn mir hier nicht mißtrauen,
feindschaft und dummheit unterstellt würde. wenn ich mit meinen fragen und
>sicher auch zweifeln ernst genommen würde. wofür ist ein forum denn da?
>oder darf mann/frau hier nur teilnehmen, wenn mann/frau GNM-anhänger ist?
hallo frechin!
ich unterstelle dir nichts von dem! das problem ist nur, dass man nicht
mal eben die gnm erklären kann. es gibt einführende aufsätze, die sind
einige seiten lang, wenigstens die muss man schon selbst lesen, wenn man
wirklich verstehen möchte.
Man muss sich von allem frei machen, was man über Krankheiten (und der
Wirkungsweise von Medikamenten) gelernt hat, also versuchen bei Null
anzufangen und dann lesen.
Und dann kann man hier auch auf Deine Zweifel eingehen...
Viele Grüße
Vreni
--------------------------------------------------------------------------
Hardy Neumann
Alter: 39
Anmeldetag: 28.12.2005
Beiträge: 314
Wohnort: Mechernich
Verfasst am: 11/7/2008, 18:42 (Kein Titel)
Hall frechin,
ich habe noch einen 'Gedanken zu "sie will mit niemandem reden obwohl das
alle gerne würden"
Ich vermute daß sich deine Bekannte schützen will und aufreibenden
Diskussionen aufgrund von Unverständnis vermeiden. Eventuell ist sie sich
sicher daß in ihrem Umfeld keiner in der Lage ist wirklich zu verstehen
was sie gerade tut. Und damit ihr wirklich niemand in die Quere kommt
beugt sie dem mit Ablehnung vor.
Schau dir die Sache mal von oben an und frage dich:"Wem nützt das?
(eigenartige Verhalten)"
_________________
Handele ich bio-logisch - bin ich ein Mensch
Handele ich logisch - bin ich nicht bio
--------------------------------------------------------------------------
frechin
Anmeldetag: 08.07.2008
Beiträge: 19
Verfasst am: 11/7/2008, 18:54 (Kein Titel)
hallo hardy,
sicher will sie sich keiner "unnützen" diskussion ausssetzen (wer würde
das in ihrer situation wollen?), aber.....................
besteht nicht doch eine gewisse "verantwortung" gegenüber dem eigenen
kind? dort sollte vertrauen und liebe sein und dem sohn (weil ich ihn
besser kenne als sie) unterstelle ich das.
wenn die NGM heilung verspricht, wo ist das problem, dem eigenen kind
hoffnung zu geben, die mann/frau selbst hat?
ich bin vielleicht "zu mitfühlend" um das zu verstehn?
--------------------------------------------------------------------------
Vreni
Geschlecht:
Anmeldetag: 01.12.2007
Beiträge: 80
Verfasst am: 11/7/2008, 19:18 (Kein Titel)
Hallo Frechin,
ich weiß nicht, was Deine Bekannte denkt und fühlt.
Aber ich war selbst schon in der Situation, dass ich mich nach einer
schulmedizinischen Panik-Diagnose nicht habe schulmedizinisch behandeln
lassen, was einen Angehörigen in große Sorge versetzte, da er die GNM
nicht kannte und der Schulmedizin vertraute.
Er hat mich (weil er es gut meinte) ständig mit seiner Skepsis
konfrontiert und ich habe mich dadurch zum einen nicht unterstützt gefühlt
und zum anderen hatte ich gleichzeitig ihm gegenüber ein schlechtes
Gewissen, weil er sich wegen meiner Gesundheit ja ernste Sorgen gemacht
hatte. Das war sehr kräfteraubend; die erste Zeit habe ich es ihm immer
wieder versucht zu erklären, aber aus seiner Angst heraus (er kannte bis
dahin ja nur die Schulmedizin) hat er immer wieder neue Gegen-Argumente
aus den Tiefen des Internets hervorgekramt, die ich alle nicht kannte und
dann stets (auch für mich) überprüft habe. Ich bin im zuliebe zu
verschiedenen Ärzten gegangen, (was letztlich übrigens dazu führte, dass
er irgendwann auch gegenüber der Schulmedizin skeptisch war, denn alle
Ärzte diagnostizierten was anderes...)
Kurzum: Diese Auseinandersetzungen waren sehr kräftezehrend, nach ein paar
Wochen habe ich irgendwann aufgehört, mit ihm darüber zu diskutieren, weil
es mir schlicht zu anstrengend war und ich mich zu schlapp dafür gefühlt
habe.
Viele Grüße
--------------------------------------------------------------------------
frechin
Anmeldetag: 08.07.2008
Beiträge: 19
Verfasst am: 11/7/2008, 19:30 (Kein Titel)
danke vreni für diese ehrliche antwort.
sicher ist es nicht gut, in einer kräftezehrenden situation sich auch noch
zu "rechtfertigen", aber haben nicht auch angehörige ein recht auf
"mitgefühl"?
lieben gruß die frechin
--------------------------------------------------------------------------
Angela
Administrator
Geschlecht:
Anmeldetag: 19.09.2005
Beiträge: 973
Wohnort: Frankenland
Verfasst am: 12/7/2008, 05:29 (Kein Titel)
Hallo frechin!
Zitat:
>aber haben nicht auch angehörige ein recht auf "mitgefühl"?
Von wem?
Ich meine, von wem möchte der Sohn jetzt gerne Mitgefühl haben für seine
Situation?
Von seiner Mutter?
Von uns hier?
Oder von Dir?
Grüße - Angela
_________________
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
Oscar Wilde
--------------------------------------------------------------------------
[*/QUOTE*]
.