TG-1 * Transgallaxys Forum 1

Advanced search  

News:



We are Allaxys
We moved our news front to http://www.allaxys.com

The Forum 1 on Transgallaxys.com is only a backup archive!

Twin Update 8.5.2023


Warning to Amazon Data Services Singapore
Warning to Amazon Data Services Japan
Do stop your sabotage or you will be shot!

Pages: [1]

Author Topic: 'der amtierende Dekan möchte ihm die Lehrbefugnis entziehen lassen'  (Read 12110 times)

ama

  • Jr. Member
  • *
  • Posts: 1201

Zitat aus dem Forum von Ökotest:

[*QUOTE*]
---------------------------------------------------------------------
Kawarimono
Beiträge: 2883
   
Re: Sind Funkuhren Gefährlich?
Antwort #37 - 25. März 2007 um 16:35
 
Bei Zeus; was ist das?

http://www.express.de/servlet/Satellite?pagename=XP/index&pageid=1004370693460&r...

Zitat:
......................................................................................
"OHNE WISSENSCHAFTLICHE GRUNDLAGE"

Umstrittener Arzt behandelt Krebskranke


Von ROBERT BAUMANNS
     

Köln – Dr. Robert Gorter behandelt in seinem „Institut für Regenerative Medizin“ im Eduardus-Krankenhaus Krebspatienten. Aber seine Methoden sind umstritten.

[...]

Eine andere Methode, die Gorter anwendet, nennt sich „Hyperthermie“, bei der sehr hohes Fieber künstlich erzeugt wird. „Durch die Erhitzung sterben die Krebszellen“, so Gorter, der diese Therapie auch in Kombination mit der „Impfung“ anwendet. Die Impfbehandlung kostet mindestens 2800 €.

[...]

Gorter ist auch Privatdozent an der Universität Witten-Herdecke. Aber der amtierende Dekan Dr. Martin Butzlaff möchte ihm die Lehrbefugnis entziehen lassen.

......................................................................................
[Zitatende]



Kawarimono
 
Die Immunität durch die Wildmasern ehedem war zuverlässiger, nur mit mehr Opfern verbunden.

Unser Problem heute ist aber doch, dass die Ungeimpften kaum noch Gelegenheit haben, sich mit Masern anzustecken
(Martin Hirte)
---------------------------------------------------------------------
[*/QUOTE*]

mehr:
xhttp://forum.oekotest.de/cgi-bin/YaBB.pl?num=1173667597/30
[Link ist tot, weil Ökotest sein Forum aufgegeben hat. Thymian
]

[Skriptfehler behoben. Thymian]
« Last Edit: August 19, 2019, 06:13:50 AM by Thymian »
Logged
Kinderklinik Gelsenkirchen verstößt gegen die Leitlinien

Der Skandal in Gelsenkirchen
Hamer-Anhänger in der Kinderklinik
http://www.klinikskandal.com

http://www.reimbibel.de/GBV-Kinderklinik-Gelsenkirchen.htm
http://www.kinderklinik-gelsenkirchen-kritik.de

ama

  • Jr. Member
  • *
  • Posts: 1201
"der amtierende Dekan möchte ihm die Lehrbefugnis entziehen lassen"
« Reply #1 on: February 27, 2009, 10:14:33 PM »

von unseren Freunden in den Niederlanden:

http://www.kwakzalverij.nl/832/Gorter_verliest_proces_tegen_SKEPP

[*QUOTE*]
----------------------------------------------------
English summary

The alternative cancer therapist Robert Gorter, who practices in Cologne, was strongly criticised by two Belgian physicians, one of them the chairman of the Flemish skeptical organisation SKEPP. Gorter practises hyperthermia and treatment with dendritic cells, but in an amateuristic fashion. He charges many thousands of euros to his desparate patients. Gorter sued his critics for damages, and demanded withdrawal of their article from the website of SKEPP. He lost.


Gorter verliest proces tegen SKEPP
In België mag men een kwakzalver nog een kwakzalver noemen!

20 feb 2009 | Van de Webredactie

De Antwerpse rechtbank van eerste aanleg heeft de schade-eis afgewezen die de omstreden alternatieve kankerbehandelaar Robert Gorter had aangespannen tegen de vzw SKEPP en twee van zijn leden, de artsen Wim Betz en Luc Bonneux.

Robert Gorter verliest
(persbericht)

De Nederlandse arts Robert Gorter baat een 'kankerkliniek' uit in Keulen waar hij kankerpatiënten behandelt met behulp van allerlei alternatieve therapieën, zoals homeopathie, vitaminekuren en behandeling met maretakextract, en ook met behandelingen die lijken op experimentele spitstechnologie, zoals warmtetherapie en dendritische cellen. Hij maakt agressief reclame en belooft spectaculaire genezingen. Een vereniging van kankerpatienten vroeg om advies.
Betz en Bonneux wezen er in een artikel op de website van SKEPP
http://www.skepp.be/artikels/alternatieve-behandelingen/dr-robert-gorter-en-zijn-alternatief-centrum-voor-kankerbehandeling
op dat die methoden onzinnig tot gevaarlijk zijn en zeer duur, tot tienduizenden euro’s. Zijn reclame is erg misleidend. Gorter noemt zich professor en kankerspecialist en huisarts. Een Duitse rechtbank heeft hem inmiddels verboden zich professor te noemen. Het artikel noemt die Keulse kliniek een duidelijk voorbeeld van kwakzalverij en raadt het de mensen ten stelligste af.



Gorter stapte naar de rechtbank
http://www.kwakzalverij.nl/811/Gorter_contra_de_Vlaamse_sceptici
omdat hij door die publicatie schade zou hebben opgelopen. Hij eiste dat SKEPP het artikel van haar website zou halen. Bovendien eiste hij van beide auteurs en van de vereniging 25.000 euro schadevergoeding.

De rechtbank wijst die eisen nu af (de eis tot schadevergoeding had Gorter al staande de rechtszitting laten vallen toen bleek dat hij geen bewijs had van enige geleden schade) vanwege het recht op vrije meningsuiting (vonnis van 6/2/2009). Het gewraakte artikel is volgens de rechters 'een bijdrage van twee dokters die zich kunnen beroepen op enige faam in de medische wereld. Zij beroepen zich op hun onderzoek ter zake en op de gefundeerdheid van hun uitlatingen en kritiek.' Het gaat dus niet om 'lichtzinnige ideeën' en Gorter heeft niet kunnen aantonen dat men enkel de bedoeling had hem kwaadwillig te schaden. De rechtbank spreekt zich niet uit over de behandeling van Gorter, maar merkt op: 'Wie zich als dokter in de medische wereld inlaat met experimentele therapieën stelt zich bloot aan kritiek op deze therapieën en op zijn handelwijzen.' Door bovendien publiciteit te geven aan zijn behandeling, stelt Gorter zich bloot aan kritiek, aldus de magistraten. Zijn eis wordt verworpen en hij moet de kosten van SKEPPs verdediging vergoeden. Het bewuste artikel is nooit van de website weggeweest.

SKEPP is uiteraard verheugd dat een rechtbank uitdrukkelijk het recht op vrije meningsuiting erkent als er gefundeerde kritiek wordt geleverd op omstreden therapieën. Dat klinkt vanzelfsprekend voor een vrij land, maar toch werd eerder in Nederland de Vereniging tegen de Kwakzalverij veroordeeld, omdat ze een andere omstreden therapeut een 'kwakzalver' had genoemd. Betz en Bonneux hebben niet geaarzeld die term te gebruiken, maar duidelijk uitgelegd wat ze ermee bedoelden: 'het regelmatig verkopen of aanbevelen van behandelingen of producten waarvan de werking niet bewezen is.'

SKEPP levert alleen kritiek op omstreden praktijken en theorieën als die gebaseerd is op ernstig onderzoek en kennis van zaken. De rechtbank heeft dat ook voor dit geval erkend. Dat is een goede zaak in de strijd tegen flauwe kul en charlatanisme.

Naschrift webredactie: De VtdK feliciteert SKEPP en in het bijzonder Wim Betz en Luc Bonneux.

 
Nieuwsbrief
http://www.kwakzalverij.nl/251/De_Elektronische_Nieuwbrief_van_de_VtdK
De Digitale Nieuwsbrief van de VtdK houdt u regelmatig op de hoogte van nieuwe artikelen op deze site.

 
GERELATEERDE ARTIKELEN

http://www.kwakzalverij.nl/811/Gorter_contra_de_Vlaamse_sceptici
Gorter contra de Vlaamse sceptici
6 jan 2009 | NIEUWS

http://www.kwakzalverij.nl/692/Vaccineren_tegen_onverantwoordelijke_dwazen_
Vaccineren tegen onverantwoordelijke dwazen?
22 jan 2008 | DUBIEUZE PRAKTIJKEN

http://www.kwakzalverij.nl/628/Oproep_tot_melden_negatieve_ervaringen_met_Robert_Gorter
Oproep tot melden negatieve ervaringen met Robert Gorter
18 mei 2007 | NIEUWS

http://www.kwakzalverij.nl/435/Wie_is_Robert_Gorter_
Wie is Robert Gorter?
25 mei 2005 | DUBIEUZE PRAKTIJKEN

http://www.kwakzalverij.nl/732/Twee_professoren
Twee professoren
7 jul 2008 | NIEUWS

http://www.kwakzalverij.nl/748/Op_weg_naar_het_einde_
Op weg naar het einde?
19 sep 2008 | VERGADERINGEN

http://www.kwakzalverij.nl/750/De_Kracht_van_Klets
De Kracht van Klets
20 sep 2008 | DUBIEUZE PRAKTIJKEN

http://www.kwakzalverij.nl/736/Neppers_tegen_kanker
Neppers tegen kanker
29 jul 2008 | NIEUWS

http://www.kwakzalverij.nl/745/Rare_apparaten
Rare apparaten
12 sep 2008 | DUBIEUZE PRAKTIJKEN

Copyright © 2001-2009 Vereniging tegen de Kwakzalverij. Alle rechten voorbehouden. Website ontwikkeling, ontwerp en implementatie Lemon8. | Privacy statement
----------------------------------------------------
[*/QUOTE*]

.
Logged
Kinderklinik Gelsenkirchen verstößt gegen die Leitlinien

Der Skandal in Gelsenkirchen
Hamer-Anhänger in der Kinderklinik
http://www.klinikskandal.com

http://www.reimbibel.de/GBV-Kinderklinik-Gelsenkirchen.htm
http://www.kinderklinik-gelsenkirchen-kritik.de

ama

  • Jr. Member
  • *
  • Posts: 1201
"der amtierende Dekan möchte ihm die Lehrbefugnis entziehen lassen"
« Reply #2 on: February 27, 2009, 10:18:25 PM »

von unseren Freunden in Belgien:

http://www.skepp.be/artikels/alternatieve-behandelingen/
dr-robert-gorter-en-zijn-alternatief-centrum-voor-kankerbehandeling

[*QUOTE*]
----------------------------------------------------
Dr. Robert Gorter en zijn Alternatief Centrum Voor Kankerbehandeling

Regelmatig vragen wanhopige zieken ons advies over een of andere wonderbehandeling. Als het om echte kwakzalverij gaat, is het antwoord meestal zeer eenvoudig en duidelijk te geven, maar er bestaat ook nog een ander soort kwakzalvers, dat erin slaagt zich een aureool van wetenschap te verlenen.
Voor alle duidelijkheid nog even herinneren aan onze definitie van kwakzalverij: "het regelmatig verkopen of aanbevelen van behandelingen of producten waarvan de werking niet bewezen is".


Een ander aspect van illegaal tot crimineel gedrag is het uitvoeren van experimenten op mensen zonder dat aan de voorwaarden van de Europese en nationale richtlijnen werd voldaan. De voornaamste regels daarvan zijn dat elk experiment aan een ethische commissie moet worden voorgelegd en door deze goedgekeurd. De zieke moet volledig op de hoogte gebracht worden van het feit dat hij aan een experiment meedoet, moet de mogelijke gevaren ervan kennen en dan uitdrukkelijk zijn instemming geven om als proefkonijn te fungeren.

Zo werd ons gevraagd wat we dachten van een alternatief centrum voor kankerbehandeling in Keulen, het Koelner Modell van Dr. Robert Gorter

Het eerste wat opvalt, is de zeer commerciële en triomfantelijke manier waarop het centrum wordt voorgesteld. Ze kunnen blijkbaar heel veel; buiten kankerbehandelingen kan je bij hen ook terecht voor CVS (chronisch vermoeidheidssyndroom), AIDS, en zelfs voor verjongingskuren.

Ze beweren dat ze het beste van de normale kankerbehandelingen combineren met alternatieve behandelingen die allemaal degelijk bewezen of onderbouwd zijn: "All diese Therapien sind wissenschaftlich gut fundiert".

Alternatieve behandelingen

Welke alternatieve behandelingen bieden ze zoal aan tegen kanker (februari 2005)?
die Therapie mit Dendritischen Zellen,
die Hyperthermie,
Therapien mit Thymuspeptiden,
mit Viscum album (Misteltherapie),
mit Prokain-Bikarbonat Infusionen,
die orthomolekulare Therapie,
die Enzymtherapie,
die Therapie zur Verbesserung der Darmschleimhaut und -flora,
die individuelle Chemotherapie,
oder die Ozontherapie.

Van meerdere daarvan is nog geen enkel bewezen nut aangetoond voor de behandeling van kanker; van sommige weten we dat ze zinloos tot gevaarlijk zijn, zoals de mistletoe of maretak (Viscum album), de megadosis vitamines (orthomoleculaire therapie), de ozon, het procaïne-bicarbonaat, enzovoort: gewoon allemaal nep en niet ongevaarlijk.

Wat de warmtetherapie betreft, die is nog in het stadium van onderzoek, en er zijn aanduidingen dat ze in sommige gevallen echt zou kunnen helpen en dat de bijwerkingen niet ernstig zijn. Ze wordt dan wel gecombineerd met chemotherapie om de medicijnen beter in de tumor te laten doordringen. De warmte kan op verschillende manieren toegediend worden. Een methode is plaatselijke opwarming door een soort radar (vergelijk met een microgolf), maar er wordt nog gewerkt aan goede protocollen om de stralen te richten. Ook kan men een arm of been verwarmen door omleiding van de bloedsomloop over een warmtebron, en men probeert ook na te gaan wat het effect is van het opwarmen van het ganse lichaam.

Ik citeer de mening van een kankerspecialist van de universitaire kankerkliniek van Rotterdam die deze methode onderzoekt: Dr. van der Zee van het Daniel den Hoed Centrum in Rotterdam, afdeling Hyperthermie:

"Wij werken met een totale lichaamsverwarming (hyperthermia) voor een periode van 6 tot 8 uur achter elkaar. Wat Gorter doet is verwarming voor een korte periode. Het is absoluut onduidelijk wat het effect van deze therapie is als hij slechts voor een veel kortere behandelingsduur wordt toegepast. Overigens is zowel voor de korte als de lange therapie nog volslagen onzeker wat het effect bij kanker is.…. Behandeling van de dendritische cellen kan een gunstig effect hebben op het immuunsysteem. Ook hier is evenwel niet zeker wat het effect bij kanker is….. Het nadeel van dr. Gorter is dat hij geen info geeft over zijn totale patiëntengroep. Hij meldt hooguit af en toe dat het met deze of gene individuele patiënt goed gaat, maar van de patiënten die het niet halen hoor je nooit iets. Dat maakt de uitkomst van zijn therapie totaal oncontroleerbaar…..In Duitsland zijn een aantal universiteitsklinieken bezig met een onderzoek naar totale lichaamshyperthermie voor mensen met kanker. De resultaten hiervan zijn tot op heden bedroevend."

Inmiddels kregen we op 9 maart 2005 van de Nederlandse kankerspecialiste Dr Van der Zee nog volgende precisering:

"Door een behandeling met totale lichaamshyperthermie tot 39.5 - 40°C gedurende 6-8 uur kan het immuunsysteem van patienten opgepept worden. In hoeverre hiermee een effect op kanker verkregen wordt is op dit moment nog absoluut onduidelijk. Overigens is in een aantal Duitse universiteitsklinieken onderzoek gedaan naar totale lichaamshyperthermie tot een wat hogere temperatuur (41.8°C) in combinatie met chemotherapie. De resultaten daarvan zijn op dit moment nogal teleurstellend.

Ook behandeling met dendritische cellen kan het immuunsysteem activeren tegen kankercellen. Voorwaarde daarbij is wel dat de dendritische cellen op een speciale manier opgekweekt worden. Na behandeling met dendritische cellen is bij enkele tumorsoorten ook een verkleining van de tumor gezien. Er is echter nog veel onderzoek nodig voor duidelijk is welke patienten met deze behandeling geholpen kunnen worden.

Een van de problemen met dr. Gorter's behandeling is dat hij geen informatie geeft over zijn totale patientengroep. Hij meldt hooguit dat het met deze of gene individuele patiënt (die dan mogelijk ook op andere manieren behandeld is) goed gaat, maar wat je zou willen weten is of het dankzij zijn behandeling beter gaat met patienten dan dat het zonder zijn behandeling gegaan zou zijn. Daar is alleen met vergelijkend onderzoek achter te komen, en dat is niet gedaan met zijn therapie.

Overigens is toepassing van hyperthermie voor een aantal indicaties het stadium van onderzoek inmiddels voorbij! Voor cervixcarcinoom, melanoom en recidief mammacarcinoom na eerdere bestraling is lokale hyperthermie (in Nederland) deel van de reguliere behandeling, in combinatie met radiotherapie. Dit op basis van resultaten van gerandomiseerd klinisch onderzoek. Voor enkele andere indicaties wordt hyperthermie ook standaard toegepast, in combinatie met radiotherapie of chemotherapie, op basis van fase II onderzoek en matched control onderzoek of goed gedocumenteerde resultaten van dezelfde behandeling zonder hyperthermie."

Hooggeschoolde kwak

Eerlijke wetenschappers die een nieuwe behandeling uitproberen, doen dat met het goedvinden van hun patiënten en enkel na melding aan en toelating van een ethische commissie. Zij publiceren ook hun resultaten in ernstige tijdschriften, zodat de rest van de wereld van hun ervaring kan genieten of hun fouten niet hoeft te herhalen. Het lijkt er dus niet erg op dat deze Keulse kliniek zich aan die regels houdt. Men krijgt eerder de indruk dat deze jongens zowat alles aanbieden, als het maar verkoopt, en het niet nauw nemen of er nu al dan niet enig bewijs is voor de werking. Aan wanhopige mensen is veel te verdienen.

De website bevat een slim allegaartje van ideeën uit wetenschappelijke en pseudo-wetenschappelijke bron. Dit zijn niet zomaar dwaallichten. Dit zijn verstandige en goed geschoolde mensen, op de hoogte van de literatuur, die wanhopige zielen bieden wat ze zoeken: het comfort van een diagnose en een overtuigend klinkende therapie. Het is daarom niet dom, wel sluw.

Zoals dat gaat met ideeën, is het niet op voorhand uitgesloten dat er goede tussenzitten. Maar deze ideeën worden in klassieke wetenschap onderzocht, getoetst, en verworpen als ze vals blijken (99 keer) en verfijnd tot therapieën als ze goed blijken (een enkele keer). Hier mankeren echter klinische testen die aantonen dat het wat toevoegt aan de bestaande therapeutische keuzen.

Veronderstel dat de hier geëtaleerde ideeën werkzame elementen bevatten. Waarom zouden bekwame artsen die elementen niet overnemen? Omdat ze dom zijn, of sluw, of omdat ze hun patiënt graag willen zien lijden?

Het is daarom niet gemakkelijk om een heel duidelijk antwoord te geven: dit is niet de doorzichtige domheid van alternatieve behandelaars, wel de doortrapte sluwheid van hooggeschoolde kwakzalvers. Patiënten dienen gewaarschuwd te worden voor dit allegaartje van ongetoetste therapieën. Indien ze er veel geld voor moeten neertellen, is het waarschijnlijk dat ze worden afgezet.

De prijzen van al die behandelingen zijn niet min, hoewel ze beweren dat het dankzij hun goede organisatie erg goedkoop is. De kans op enige terugbetaling door uw ziekenfonds is zo goed als uitgesloten. Oordeel zelf:

• Hyperthermie: Een behandeling kost ongeveer 365,00 euro. Dat betekent dat, indien een patiënt twaalf keer een hyperthermiebehandeling krijgt, de kosten ongeveer 12 x 365 = 4.200,00 euro bedragen.

• Dendritische cellen: De prijs voor een vaccinatie met dendritische cellen is 3.060,00 euro. Dat betekent dat, indien een patiënt zes keer éénmaal per maand een vaccinatie krijgt, de kosten oplopen tot ongeveer 6 x 3.000 = 18.360,00 euro.

• Een bloedonderzoek komt op 1050,00 euro.

De eigenaar en uitbater van dit centrum is dus Dr. Robert Gorter, die zich professor noemt. Zijn CV staat op de website.

In 1971 studeert hij af als basisarts in Amsterdam en verwerft direct daarna al drie specialiteiten: huisarts, kankerspecialist en specialist in tropische ziekten ("Anschliessend Spezialisation in Allgemeinmedizin, Onkologie und tropischer Medizin") en studeert ook nog voor antroposofisch arts (1972-1973). Hij doet daarbij nog aan acupunctuur, antroposofie en kunsttherapie. In 1974 opent hij al een privé-huisartspraktijk en in 1975 een acupunctuurkliniek, daarna een centrum voor natuurgeneeskunde en dan een vegetarisch restaurant. Van zijn website www.anthroposophic-health.com/ leren we ook nog dat hij bekwaam is in traditionele Chinese geneeskunde, acupunctuur, homeopathie, Ayurvedische geneeskunde, natuurgeneeskunde en phytotherapie. Als we practici in deze alternatieve behandelingen mogen geloven, vraagt elk daarvan op zich al vele jaren studie. Dat in alle Europese landen een opleiding tot kankerspecialist alleen al minstens zes jaar voltijds duurt, maakt deze beweringen toch wel bijzonder sterk.
Hij mag zich professor noemen want volgens zijn eigen website geeft hij inderdaad les, zij het via internet (distant learning) en in de antroposofische geneeskunde, een alternatief systeem van behandeling waarvan de werking niet bewezen is.
Dat je bij hem ook nog terecht kunt voor een verjongingskuur maakt nog meer indruk. Het gezegde luidt: "Als het te goed klinkt om waar te zijn, dan is het meestal zo."

Prof. Dr. Willem Betz - Vrije Universiteit Brussel
Dr. Luc Bonneux van het Federaal Kenniscentrum voor de Gezondheidszorg

Bron: http://www.skepp.be/

---------------

Voetnoot: De antroposofische kankerbehandeling baseert zich vooral op het toedienen van Maretak = Viscum Album (Iscador). De werking hiervan is niet bewezen en kan gevaarlijk zijn. In de USA verbiedt de FDA het als behandeling (www.uspharmacist.com/index.asp?show=article&page=8_1416.htm).





———————————————————————————

ADDENDUM 3/10/2004

De kwestie Robert Gorter wordt nu wel raadselachtig. Skepp ontving onderstaande brief: Robert Gorter is ontslagen sinds 1 juli 2005 vanwege "talrijke gebeurtenissen". De maatschappij in kwestie wil niet meer geassocieerd worden met de medische praktijken en gedrag van Gorter en vraagt ons de links te vervangen in bovenstaande artikel. De nieuwe directie klaagt dat Gorter publiciteit blijft maken onder een andere website. Opmerkelijk is wel dat op beide sites hetzelfde adres te vinden is. Nu staan er twee kankerklinieken op hetzelfde adres. Kwestie wordt opgevolgd.

Keulen, 27 september 2005

Geachte Prof. Dr. Willem Betz, Geachte Dr. Luc Bonneux,

met betrekking tot uw artikel in www.skepp.be (zoals boven vermeld) zouden wij graag het volgende vermerken : door talrijke gebeurtenissen zagen wij ons verplicht van Robert Gorter per 01.07.2005 uit onze maatschappij te ontslaan. Tot onze grote verbazing moesten wij nochtans vaststellen dat hij zijn aktiviteiten wel onder een nieuwe homepage (www.cologne-model.com) voortzet maar onder hetzelfde adres.(Hohenstaufenring 30-32 – 50674 Köln)

Wij stellen zeer op prijs U uitdrukkelijk te informeren dat wij ons helemaal distantieren van het geneeskundig optreden en te werk gaan van Robert Gorter.

Daarom zouden wij U willen vragen om in uw artikel de link naar „Koelner Modell van Dr. Robert Gorter“ door http://www.cologne-model.com.html/home/team.htm te vervangen. Dat maakt het voor de geinteresseerde gemakkelijker verder informaties over Robert Gorter te krijgen.

Wenst U een gesprek betreffende deze e-mail, staan wij U natuurlijk altijd graag ter beschikking.

Hartelijk dank voor uw begrip en uw moeite.

Met vriendelijke groeten,

Wilfried Stücker Bedrijfsleider (in opdracht van de maatschappij)

Hohenstaufenring 30-32 50674 Köln Deutschland Tel.: 0049/221 42 03 99 25
----------------------------------------------------
[*/QUOTE*]
Logged
Kinderklinik Gelsenkirchen verstößt gegen die Leitlinien

Der Skandal in Gelsenkirchen
Hamer-Anhänger in der Kinderklinik
http://www.klinikskandal.com

http://www.reimbibel.de/GBV-Kinderklinik-Gelsenkirchen.htm
http://www.kinderklinik-gelsenkirchen-kritik.de

Thymian

  • Jr. Member
  • *
  • Posts: 2135
Re: 'der amtierende Dekan möchte ihm die Lehrbefugnis entziehen lassen'
« Reply #3 on: August 19, 2019, 06:12:30 AM »

Marke 10000
Logged
.         Im Angesicht von Gewalt ist Höflichkeit gegenstandslos.
.         At face with violence politeness is pointless.

.         (User TNT in the former CDU forum)
--------------------------------------- * --------------------------------------- * ---------------------------------------
Pages: [1]